Обсуждения ЖК с другого форума

[Бот МК 1]

(c) Alex_lg

Лаконичный ответ - нет, нельзя демонтировать несущие стены.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Zhyvchik писал(а):Посему вопрос, существует ли какой-нибудь лаконичный, четкий и понятный каждому закон, где черным по белому написано, что подоконный блок в панельных домах является несущей конструкцией, не поддающийся демонтажу?

Вы должны понимать, что панельный дом - это карточный домик. 99% стен выполнены толщиной 160мм. Каждая несёт часть нагрузки общей конструкции. Иначе бы не все стены делались такой толщины, ведь это экономически нецелесообразно - делать дороже, когда можно сэкономить.
В панельных домах все стены несущее, кроме перегородок ванной комнаты (толщиной менее 100мм, если больше, то и они несущие). Нельзя даже порог между лоджией и комнатой сносить, так как это ослабляет несущую способность стены в следствии нарушения целостности элемента (панель с оконным блоком). "Ступенька" под балконной дверью и ее продолжение в подоконном блоке часто снимает часть нагрузки и удерживает плиту перекрытия балкона.

Всегда задаюсь вопросом в таких случаях: "Зачем сначала вкладывать деньги в то, где нельзя, а потом что-то придумывать?" Покупайте сразу то, где можно.

[Бот МК 1]

(c) LVG80

Alex_lg писал(а):Лаконичный ответ - нет, нельзя демонтировать несущие стены.

Бесполезно, там где строитель из Белой Церкви с 30-летним стажем сказал что можно, но осторожно, законы не работают. Законы-это для простых людей, а мы-хитрые , нам разрешили, если осторожно.Несущие конструкции демонтировать НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ. ПРОСТО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ,Ну ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ, ПРЯМ НИКАК НЕЛЬЗЯ. Лаконично вроде, или не???

[Бот МК 1]

(c) Zhyvchik

LVG80 писал(а):НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ. ПРОСТО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ,Ну ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ, ПРЯМ НИКАК НЕЛЬЗЯ. Лаконично вроде, или не???

Да, так нормально.

Наиболее компетентно и сдержано постарался ответить Олег. Если бы мог, дал бы ему плюс в репу.

Есть у нашего государства талмуд под названием "Жилищный кодекс", и есть в нем статься 152. В ней сказано:
"Виконання власниками робіт з переобладнання та перепланування
жилого будинку і жилого приміщення приватного житлового фонду, які
не передбачають втручання в несучі конструкції та/або інженерні
системи загального користування, не потребує отримання документів,
що дають право на їх виконання."

Означает ли это, что вмешательство в несущие конструкции всегда требует получение документов на его проведение? Тут не сказано, что запрещено вмешательство. Сказано, что не разрешено без документов.

Я считаю, что можно превентивно отсечь попытку многих снести этот функциональный подоконный блок тем фактом, что согласно статьям Жилищного кодекса "демонтажникам" светит ответственность. Иск в суд обязательно будет коллективным, а значит и цена наказания высокой.

Кто может точно сказать, что можно по закону, буквальному, а что нет? Спасибо.

[Бот МК 1]

(c) alexosvita

Срезать бы конечно эту решётку на балконах... на ней уже краска местами облазит. При остеклении - место она забирает. И когда мы инвестировали, нам о таком сюрпризе в виде «замечательных» серых перил, никто не говорил. Ну вот совсем не хочется её оставлять. У кого какие мысли по поводу ее демонтажа?

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Zhyvchik писал(а):Есть у нашего государства талмуд под названием "Жилищный кодекс", и есть в нем статься 152.
Означает ли это, что вмешательство в несущие конструкции всегда требует получение документов на его проведение? Тут не сказано, что запрещено вмешательство. Сказано, что не разрешено без документов. Кто может точно сказать, что можно по закону, буквальному, а что нет? Спасибо.

Спасибо за пару добрых слов. Стараюсь. Дело в том, что для того, чтобы внести изменения в несущие конструкции, необходимо получить на это разрешение с проведением технической экспертизы, которая должна установить, можно ли внести данные изменения. Кроме того, экспертиза даёт рекомендации, как можно провести данное изменение. Чаще всего, в проём для усиления устанавливаются металлические опоры и балки. Но их кол-во, вид, конструктив может дать только экспертная оценка. Это время, деньги и нервы. То есть, теоретически это возможно. На практике - очень тяжело. Чаще, можно сказать так: "Овчинка выделки не стоит". На примере балкона/лоджии - если Вы захотите снять балконно-оконную раму, то причин для беспокойства нет. Экспертиза не нужна. Но если захотите удалить часть оконной стены или вообще расширить проём для прохода, здесь без экспертизы не обойтись. Самовольно, конечно, можно всё что угодно, но потом можно и "кровью пис...ь" от последствий. Пардон.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

alexosvita писал(а):Срезать бы конечно эту решётку на балконах... на ней уже краска местами облазит. При остеклении - место она забирает. И когда мы инвестировали, нам о таком сюрпризе в виде «замечательных» серых перил, никто не говорил. У кого какие мысли по поводу ее демонтажа?

Если честно, то ещё на стадии покупки квартиры я спрашивал у менеджера, какой тип ограждения будет на балконе/лоджии. Мне ответили - перила. Насчёт их "сноса" прямо ответили, что точной информации нет. А по мне, пусть стоят. Они как раз закроют нижнюю часть балкона, которую кто-то будет стеклить в пол, а кто-то делать из сендвич-панели. Особо и видно не будет. Повторюсь, на мой взгляд, Застройщикам удалось найти оптимально сбалансированное решение для большинства "пользователей". Завтра постараюсь пофоткать "Казацкий", там в первой очереди есть разные "виды".

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Итак, сегодня забежал в жк "Казацкий", чтобы показать примеры балконно-лоджиевых решений инвесторами. Напомню, что там то же всё было нельзя изменять на фасаде под страхом смертной казни по Договору. Естественно, что бороться с этим тяжело, а на практике практически не возможно. Есть разные варианты: глухой низ и верхнее остекленение, остекленение прозрачными стёклами в пол, остекленение в комбинации матовых и прозрачных стёкол, часть открытого и часть застеклённого (там видно живут активные курильщики), ну и т.д. Смотрите, определяйтесь.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

И как раз на одном из фото два примера решения остекленения с фронтальными перилами и без них.

[Бот МК 1]

(c) LVG80

Oleg_80 писал(а):Есть разные варианты: глухой низ и верхнее остекленение, остекленение прозрачными стёклами в пол, остекленение в комбинации матовых и прозрачных стёкол, часть открытого и часть застеклённого (там видно живут активные курильщики), ну и т.д. Смотрите, определяйтесь.

Мдя, задорно)))))

[Бот МК 1]

(c) bankovsky

Сегодня замеряли квартиру с дизайнером. Батареи теплые. Правда нашли небольшую дырку в панели прикрытую - не очень приятно.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

bankovsky писал(а):Сегодня замеряли квартиру с дизайнером. Батареи теплые. Правда нашли небольшую дырку в панели прикрытую - не очень приятно.

Пишите претензию. В данном случае это огрехи Застройщика. Похоже на отбитый кусок панели. Должны устранить.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Кстати, сегодня получил информацию от строителя, об ещё одной причине, почему соеднинение балкон/лоджия с жилой комнатой не есть очень хорошо. Это пожаробезопасность. В случае пожара именно они часто являются единственными местами на которых можно укрыться от огня и иметь доступ к воздуху. И через которые осуществляется эвакуация жильцов пожарными. Даже стекление балкона/лоджии есть определённое нарушение в плане защиты от огня, ведь пластиковые рамы горят и выделяют удушающий дым. Как-то так.

[Бот МК 1]

(c) alex7340

alexosvita писал(а):Срезать бы конечно эту решётку на балконах... на ней уже краска местами облазит. При остеклении - место она забирает. И когда мы инвестировали, нам о таком сюрпризе в виде «замечательных» серых перил, никто не говорил. Ну вот совсем не хочется её оставлять. У кого какие мысли по поводу ее демонтажа?

однозначно срезать. Даже ЖЕК думаю будет не против. Согласно комерческого предложения от застройщика на остекление балконов и лоджий данная конструкция отсутствовала

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

alex7340 писал(а):однозначно срезать. Даже ЖЕК думаю будет не против. Согласно комерческого предложения от застройщика на остекление балконов и лоджий данная конструкция отсутствовала

В предложении от Застройщика предлагалось всё однотипное, поэтому присутствие перил никаким боком не влияло на внешний вид. В нашем случае, поскольку часть людей будет стеклить верхнюю часть и нижнюю делать глухой, а другая часть будет стеклить в пол, то перила несут декоративную "нагрузку", скрадывая различие в нижней части балконов/лоджий. Благодаря этому можно официально допустить оба варианта остекления.

[Бот МК 1]

(c) A_Sa

Oleg_80 писал(а):P.S. Кстати, по моему ещё у кого-то панель неправильно установили, но уже не внутри квартиры, а ту, что с проёмом для входной двери. Вроде слышал такое.

Ох, как же смешно и печально одновременно. Похоже входную панель тоже в моей квартире неправильно установили...
На днях заказал входную дверь, но не мог определиться со стороной открывания (правая/левая). В квартире при замере тупо забыл уточнить этот момент. А непосредственно при заказе нужно же было выбирать. Мне удобней всего показалось петли ставить со стороны этажного электрощитка. Во всех трешках там от дверного проёма до щитка сантиметром 30, а у меня только 10... Быстрый осмотр фотографий хронологии строительства показал, что дверной проём во входной панели несимметричен.
В общем строители в день сборки моей квартиры, похоже, не были настроены на рабочий лад...
Прораб в прошлый раз оправдывался, что все мы люди - все допускаем ошибки. Так вот следующее обращение персонально к прорабу:
Не сильно ли много ошибок на квадратный метр получается? Вы в прошлый раз говорили, что я написал что-то обидное конкретно про Вас: я проверил все свои сообщения - не писал я ничего такого. А сейчас, если честно, хочется. Но не буду. Ведь все мы люди - все допускаем ошибки. Вот только признавать и исправлять свои ошибки тоже нужно уметь. P.S. Только не нужно уже переделывать входной проём!!!



Ниже несколько сегодняшних утренних фотографий.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

A_Sa писал(а): На днях заказал входную дверь, но не мог определиться со стороной открывания (правая/левая). В квартире при замере тупо забыл уточнить этот момент. А непосредственно при заказе нужно же было выбирать. Мне удобней всего показалось петли ставить со стороны этажного электрощитка.

Я входную дверь заказал ещё в конце декабря, когда был на первичном осмотре квартиры. Но открытие двери оставил "по-умолчанию" от Застройщика. В моём случае, считаю, что здесь вроде всё в норм.

A_Sa писал(а): В общем строители в день сборки моей квартиры, похоже, не были настроены на рабочий лад...

Это сейчас такой уровень профессионализма строителей. К сожалению. Есть много толковых, но с каждым годом их всё меньше и меньше. Судя по отзывам других инвесторов, профессионализм определяется не изначальным качеством строительства, а умением потом "залатать" косяки. Печалька.
Согласен, мы иногда бываем резки в критике их работы, но никогда ничего не "надумываем". И в данном случае с Вами согласен, чересчур много огрехов получается на м2 в некоторых квартирах.
Но ничего, не расстраивайтесь. Всё исправимо.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

A_Sa писал(а): В 3 подъезде пронумеровали этажи. Трафарет этажного номера шикарен

Боже, что это Неужели в 21-м веке нельзя придумать хоть что-то поприличнее. Неужели пару литров краски на весь подъезд не хватило? Так в 70-80х прошлого столетия делали. Сделали бы хоть больше данную цифру, а то как "таракан раздавленный" на фоне всей стены.

[Бот МК 1]

(c) Balu80

Oleg_80 писал(а):Боже, что это Неужели в 21-м веке нельзя придумать хоть что-то поприличнее. Неужели пару литров краски на весь подъезд не хватило? Так в 70-80х прошлого столетия делали. Сделали бы хоть больше данную цифру, а то как "таракан раздавленный" на фоне всей стены.

Опять Обрий показал себя с лучшей стороны в качестве дизайна. Нумерация просто ужасно выглядит. Не думал, что МЖК Оболонь так формально подойдёт к этому вопросу.

[Бот МК 1]

(c) fiera

Запитання до експертів:

А чи є якісь гарантії того, що в майбутньому в нині сухих квартирах не виникне подібна ситуація з протіканням швів?

Можливо є сенс до моменту прийому квартири писати запит на діагностування конкретної квартири на предмет герметичності стиків чи щось подібне? Аби забудовник провів відповідний огляд і дав письмову відповідь на запит інвестора. Які думки з цього приводу?

Сподіваюся все буде ок в майбутньому, але хочеться перестрахуватися