Перейти к содержанию
Авторизация  
Бот МК

Обсуждения ЖК с другого форума

Вадим

Наполнение темы работает в автоматическом режиме, живых пользователей тут нет. Пишите в другие темы на форуме, где происходит общение реальных пользователей форума.

Сообщение добавил Вадим

Рекомендуемые сообщения

(c) san01

eliro1983 писал(а):Вы хотите сказать что ваша юрисдикция заканчивается на пороге вашей квартиры? И все что за ней вас не волнует?
Вы не поверите на этаже много квартир, и все жильцы на этаже пользуются одним и тем же, коридором, дверьми, светом, мусоропроводом и т.д, и если жильцам не будет пофиг что творится за порогом, то на этаже будет так чисто и красиво что там можно праздновать праздники ) с теми же соседями.
Я не вижу ничего сложного по очереди убирать на своем этаже.

Я просила уточнити по посту вище, ви не правильно зрозуміли мої слова: "Я так понимаю некоторые прожив в хрущевках/старых домах, где мусоропровод находится возле дверей в квартиру, не знают как это "мусоропровод в новых домах", что он находится далеко от квартир, что мусор вывозится каждое утро, что убирается на этаже раз в неделю. подкраска раз в пару лет." І мене хвилює питання чистоти в під"їзді і на поверсі, тому мені здається краще виносити сміття в сміттєві баки на вулиці. Ви ж не зможете залізти в сміттєпровід, щоб його помити чи почистити?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) Oleg_80

san01 писал(а):Може я десь не там буваю, але ніколи не бачила, щоб пакети із сміттям складували в себе під дверима.
Могу подсказать адрес. У моих соседей напротив, у обоих, мусорные мешки очень часто стоят в коридоре под их же дверьми, иногда из них что-то протекает, что образует потёки на полу. Я заметил, когда они туда выбрасывают то, что быстро начинает вонять, так сразу мешок с этим оказывается в коридоре. Говори не говори, а как ставили, так и ставят. Кстати, мусоропровод забит уже лет 10-ть и лифт есть, а вот вынести на улицу в бак - лень, только когда есть повод выйти на улицу. район - Воскресенка. Дом 9-ти этажный.
san01 писал(а):Підкажіть, будь ласка, хто буде раз на неділю прибирати на кожному поверсі біля сміттепровода?? експлуатуюча організація чи конс"єрж?

А вот второй пример, у моего кореша. Район - Лесной. Дом - 17-ти этажный, панельный. Его семья очень следят за чистотой. Мусоропровод вонял, тараканы были. Но, когда умерла бабушка этажом выше, у которой 12 кошек, ушли тараканы. Когда поменяли дворника, провели беседы с жильцами, ЖЕК покрасил и убрал МОПы - мусоропровод перестал вонять (лично не поверил носу, когда пришёл к нему летом в гости). Так что, дело было и остаётся - в людях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) Oleg_80

san01 писал(а):Може я десь не там буваю, але ніколи не бачила, щоб пакети із сміттям складували в себе під дверима.
Могу подсказать адрес. У моих соседей напротив, у обоих, мусорные мешки очень часто стоят в коридоре под их же дверьми, иногда из них что-то протекает, что образует потёки на полу. Я заметил, когда они туда выбрасывают то, что быстро начинает вонять, так сразу мешок с этим оказывается в коридоре. Говори не говори, а как ставили, так и ставят. Кстати, мусоропровод забит уже лет 10-ть и лифт есть, а вот вынести на улицу в бак - лень, только когда есть повод выйти на улицу. район - Воскресенка. Дом 9-ти этажный.
san01 писал(а):Підкажіть, будь ласка, хто буде раз на неділю прибирати на кожному поверсі біля сміттепровода?? експлуатуюча організація чи конс"єрж?

А вот второй пример, у моего кореша. Район - Лесной. Дом - 17-ти этажный, панельный. Его семья очень следят за чистотой. Мусоропровод вонял, тараканы были. Но, когда умерла бабушка этажом выше, у которой 12 кошек, ушли тараканы. Когда поменяли дворника, провели беседы с жильцами, ЖЕК покрасил и убрал МОПы - мусоропровод перестал вонять (лично не поверил носу, когда пришёл к нему летом в гости). Так что, дело было и остаётся - в людях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) BrDima

http://kiev.vgorode.ua/news/sobytyia/73135/

специально аж стало интересено относительно мусоропровода.

основные фразы:
"Дело в том, что по закону мусоропровод может быть заверен только с согласия всех жильцов. В противном же случае, человек, которые не согласен может позвонить пожаловаться, и юридически он будет прав. В результате сотрудникам ЖЭКа придется разварить мусоропровод", – рассказали "В городе" в call-центре КГГА.

На самом деле, все достаточно просто, трудность лишь одна – сбор подписей со всех жильцов подъезда. Так, что для этого дела необходимо привлечь весьма харизматичного человека, умеющего убедить остальных.

КАК УГОВОРИТЬ СОСЕДА

Советы психолога Ларисы Ставицкой:
Аппелируем тем, что во всем мире такое явление, как мусоропроводы в жилом доме уходит. Причины: водятся крысы – разносчики "страшных инфекций", плюс запах в подъездах.
Говорим о том, что к Евро-2012 все коммунальные службы перейдут на утилизацию мусора по сортам – пищевые отходы, пластик, стекло и так далее. Следовательно мусоропроводы отойдут в прошлое.
Говорим о том, что страна стремится в Европу, а с нашими мусоропроводами нас туда не пустят – как результат рано или поздно все равно от них избавимся.
Что касается стариков и инвалидов, которые живут на верхних этажах – если пенсионер сам ходит в магазин, то и мусор по пути вынести может. Если же не может самостоятельно передвигаться – все равно за ним кто-то ухаживает, приносит продукты. То есть, и мусор вынести проблемы не составит.
Ееще один любопытный момент – в дом вносится больше, чем выносится. Поэтому, если человек способен принести столько продуктов, переработать их, а потом половину сливать в унитаз, то мусора по сравнению с этим не так уж много и остается. Вот и получается, что приносить домой тонны продуктов можно, а мусор вынести – "Ох, какая тяжесть". Мы ведь с вами не из таких, не так ли?
И еще один весомый аргумент – тонны продуктов жильцы поднимают вверх, а мусор необходимо нести вниз, что гораздо легче!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) Malefique

Товарищи, ну неужели сложно просто вынести мусор вниз?

Совместная дружная уборка этажа это конечно весело и задорно, но из моего личного опыта это заканчивается бубнением и разборками кто там что не убрал, чья когда очередь и т.д. Гораздо проще и понятней объяснить соседу с вредной привычкой что не стоит оставлять вонючий мусор в коридоре и что, как минимум, за собой он обязан убрать если уж случился конфуз. В этом случае есть понятная любому персональная ответственность.

Современные мусоропроводы не воняют? Вы серьезно? Конструкция принципиально поменялась? Для меня это новость - в постройках 2000х никаких инноваций я не наблюдал. По поводу шума - может вы и правы.. не могу ща глянуть где там ближайшая квартирная стена.

Соседушки, вы действительно верите что не будут кидать стекло (как минимум)? Если есть возможность бросить - бросать будут всё что угодно.

Вывоз мусора каждый день - это великолепно. Из баков его так же вывозят каждый день.. вот только аромат баков от частоты вывоза не меняется. В мытье подсобного помещение с благоухающими хим средствами я попросту не верю..

Полностью согласен что многое упирается в людей и организацию, именно потому я лично за то что бы оба фактора свести к минимуму ибо люди существа довольно пакостные и надеятся на совестливость без наличния персональной ответственности (как в случае с мешком под дверью) я бы не стал.

Опять же, всё выше сказанное - ИМХО. Допускаю что у каждого был свой какой-то опыт с этим. Да и по-любому это будет решаться как-то коллективно и уж если решится оставить - то так тому и быть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) Malefique

BrDima писал(а):Советы психолога Ларисы Ставицкой

Нужно убдет нанять Свиедетелей Иеговы ) "Есть ли у вас минутка поговорить о мусоропроводе и греховных соблазнах, которые он ширит?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) XpoN

Ответственность за вывоз мусора возлагается на ЖЕК, а стоимость входит в обслуживание придомовой зоны. Если вовремя всё убрать то ничего не воняет и никакая живность не заводится. Я сейчас живу в старом доме, но никакой вони нет, при том что мусоропровод выходит между этажами на лестничной площадки, и от него до квартиры 2 метра и 9 ступенек.

Насчёт уборки на этажах - нужно убирать не только у себя в квартире, но и за ней. Ну или доплачивать дворнику что бы он и по этажам проходил, такое тоже наблюдал.

А вообще - нужно действовать по факту. Будет вонь, будем все думать, сразу заваривать я не вижу смысла. Сейчас нужно думать о других вещах, например, как обложить лифт и первый этаж так, что бы после окончания массовых ремонтов не была побита вся плитка, и исцарапан лифт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) Malefique

Товарищи, ну неужели сложно просто вынести мусор вниз?

Совместная дружная уборка этажа это конечно весело и задорно, но из моего личного опыта это заканчивается бубнением и разборками кто там что не убрал, чья когда очередь и т.д. Гораздо проще и понятней объяснить соседу с вредной привычкой что не стоит оставлять вонючий мусор в коридоре и что, как минимум, за собой он обязан убрать если уж случился конфуз. В этом случае есть понятная любому персональная ответственность.

Современные мусоропроводы не воняют? Вы серьезно? Конструкция принципиально поменялась? Для меня это новость - в постройках 2000х никаких инноваций я не наблюдал. По поводу шума - может вы и правы.. не могу ща глянуть где там ближайшая квартирная стена.

Соседушки, вы действительно верите что не будут кидать стекло (как минимум)? Если есть возможность бросить - бросать будут всё что угодно.

Вывоз мусора каждый день - это великолепно. Из баков его так же вывозят каждый день.. вот только аромат баков от частоты вывоза не меняется. В мытье подсобного помещение с благоухающими хим средствами я попросту не верю..

Полностью согласен что многое упирается в людей и организацию, именно потому я лично за то что бы оба фактора свести к минимуму ибо люди существа довольно пакостные и надеятся на совестливость без наличния персональной ответственности (как в случае с мешком под дверью) я бы не стал.

Опять же, всё выше сказанное - ИМХО. Допускаю что у каждого был свой какой-то опыт с этим. Да и по-любому это будет решаться как-то коллективно и уж если решится оставить - то так тому и быть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) Malefique

BrDima писал(а):Советы психолога Ларисы Ставицкой

Нужно убдет нанять Свиедетелей Иеговы ) "Есть ли у вас минутка поговорить о мусоропроводе и греховных соблазнах, которые он ширит?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) XpoN

Ответственность за вывоз мусора возлагается на ЖЕК, а стоимость входит в обслуживание придомовой зоны. Если вовремя всё убрать то ничего не воняет и никакая живность не заводится. Я сейчас живу в старом доме, но никакой вони нет, при том что мусоропровод выходит между этажами на лестничной площадки, и от него до квартиры 2 метра и 9 ступенек.

Насчёт уборки на этажах - нужно убирать не только у себя в квартире, но и за ней. Ну или доплачивать дворнику что бы он и по этажам проходил, такое тоже наблюдал.

А вообще - нужно действовать по факту. Будет вонь, будем все думать, сразу заваривать я не вижу смысла. Сейчас нужно думать о других вещах, например, как обложить лифт и первый этаж так, что бы после окончания массовых ремонтов не была побита вся плитка, и исцарапан лифт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) eliro1983

Oleg_80 писал(а): Могу подсказать адрес. У моих соседей напротив, у обоих, мусорные мешки очень часто стоят в коридоре под их же дверьми, иногда из них что-то протекает, что образует потёки на полу. Я заметил, когда они туда выбрасывают то, что быстро начинает вонять, так сразу мешок с этим оказывается в коридоре. Говори не говори, а как ставили, так и ставят. Кстати, мусоропровод забит уже лет 10-ть и лифт есть, а вот вынести на улицу в бак - лень, только когда есть повод выйти на улицу. район - Воскресенка. Дом 9-ти этажный.

А вот второй пример, у моего кореша. Район - Лесной. Дом - 17-ти этажный, панельный. Его семья очень следят за чистотой. Мусоропровод вонял, тараканы были. Но, когда умерла бабушка этажом выше, у которой 12 кошек, ушли тараканы. Когда поменяли дворника, провели беседы с жильцами, ЖЕК покрасил и убрал МОПы - мусоропровод перестал вонять (лично не поверил носу, когда пришёл к нему летом в гости). Так что, дело было и остаётся - в людях.


+1

Да когда один или в двоем живешь, пакет можно и раз в день идя на роботу брать с собой выбрасывать и когда еще не холодно. Но когда у тебя семья большая, по два раза в день приходится выносить мусор, а зимой в 9 вечера как то не хочется одеваться и идти на мороз нести.

У меня щас в 16 этажке, где я живу всю жизнь и где следят за порядком, чистотой (что я описал выше) на этаже появились новые соседи, молодая пара, они первые кто за 26 лет ставят мусор возле дверей, хотя до мусоропровода (после капитального ремонта) реально 10 шагов.

Так что если людям в лом нести мусор выбрасывать то им по... то что их мусор мешает в коридоре кому то.

И тоже не вижу смысла рубить на корню все в новом доме... все меняется..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) BrDima

Дорогие соседи, почему бы нам не вспомнить для чего есть законы ?
Законы это правила игры.
По закону мусоропровод заваривать нельзя если будет хоть кто-то против - и он будет абсолютно прав т.к. нарушаются его права кто бы что не считал.
Давайте думать в сторону того, как сделать чтобы не воняло чем сразу заварить крышку?
Сколько раз уже упирались в то, что "хотелки" каждого не реализовать. Если не реализовать - давайте по закону.

В законе есть норма относительно этого ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) eliro1983

Oleg_80 писал(а): Могу подсказать адрес. У моих соседей напротив, у обоих, мусорные мешки очень часто стоят в коридоре под их же дверьми, иногда из них что-то протекает, что образует потёки на полу. Я заметил, когда они туда выбрасывают то, что быстро начинает вонять, так сразу мешок с этим оказывается в коридоре. Говори не говори, а как ставили, так и ставят. Кстати, мусоропровод забит уже лет 10-ть и лифт есть, а вот вынести на улицу в бак - лень, только когда есть повод выйти на улицу. район - Воскресенка. Дом 9-ти этажный.

А вот второй пример, у моего кореша. Район - Лесной. Дом - 17-ти этажный, панельный. Его семья очень следят за чистотой. Мусоропровод вонял, тараканы были. Но, когда умерла бабушка этажом выше, у которой 12 кошек, ушли тараканы. Когда поменяли дворника, провели беседы с жильцами, ЖЕК покрасил и убрал МОПы - мусоропровод перестал вонять (лично не поверил носу, когда пришёл к нему летом в гости). Так что, дело было и остаётся - в людях.


+1

Да когда один или в двоем живешь, пакет можно и раз в день идя на роботу брать с собой выбрасывать и когда еще не холодно. Но когда у тебя семья большая, по два раза в день приходится выносить мусор, а зимой в 9 вечера как то не хочется одеваться и идти на мороз нести.

У меня щас в 16 этажке, где я живу всю жизнь и где следят за порядком, чистотой (что я описал выше) на этаже появились новые соседи, молодая пара, они первые кто за 26 лет ставят мусор возле дверей, хотя до мусоропровода (после капитального ремонта) реально 10 шагов.

Так что если людям в лом нести мусор выбрасывать то им по... то что их мусор мешает в коридоре кому то.

И тоже не вижу смысла рубить на корню все в новом доме... все меняется..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) BrDima

Дорогие соседи, почему бы нам не вспомнить для чего есть законы ?
Законы это правила игры.
По закону мусоропровод заваривать нельзя если будет хоть кто-то против - и он будет абсолютно прав т.к. нарушаются его права кто бы что не считал.
Давайте думать в сторону того, как сделать чтобы не воняло чем сразу заварить крышку?
Сколько раз уже упирались в то, что "хотелки" каждого не реализовать. Если не реализовать - давайте по закону.

В законе есть норма относительно этого ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) Malefique

maknamara писал(а):Доброго дня, Сусіди!
Попередньо забронювали квартиру в 1А,
хочу уточнити момент оплати, у відділі продажів сказали що платити потрібно в ПриватБанку та максимальна комісія - 150 грн.
Але при попердньому звернені звернені в банк, сказали що потрібно внести кошти на карту, і з карти платити.
але при поповненні карти беруть 1 % (якщо кредитна карта, то 1% при розрахунку)

Поділіться власним досвідом, скільки все ж прийдеться заплатити!
Дякую!

p.s. "викладу прайс на м2 в нашому ЖК, так як підняття цін відбулось і не на 100 чи 200 грн, як обговорювалось в останніх повідомленнях"

Забавно.. с момента того как я купил 2шку в 1А (2 мес назад) цены не изменились вообще.

Я платил налом через Приват (касса). На месте оформили карту и взяли коммисию в 150+ грн (там коммисия с двух платежей.. не помню сколько точно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) Malefique

BrDima писал(а):Дорогие соседи, почему бы нам не вспомнить для чего есть законы ?
Законы это правила игры.
По закону мусоропровод заваривать нельзя если будет хоть кто-то против - и он будет абсолютно прав т.к. нарушаются его права кто бы что не считал.
Давайте думать в сторону того, как сделать чтобы не воняло чем сразу заварить крышку?
Сколько раз уже упирались в то, что "хотелки" каждого не реализовать. Если не реализовать - давайте по закону.

В законе есть норма относительно этого ?

да это просто "бла-бла" и хотелки ) Как с балконами. Если застройщик сдает с открытым мусоропроводом то вероятность заварить практически нулевая даже если оправдаются самые худшие опасения по его функционированию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) BrDima

Пока самые ожесточенные "бои" были за балконы
потом чуть интрига спала с кондиционерами и тут слабая попытка "всем сделать хорошо" с мусоропроводом.
Надеюсь все снова поняли что надо договариваться на месте т.к. никто не ограничен ни чем, а значит нет правил игры и каждый волен делать то, что не запрещено (даже если кому-то не нравится).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) Malefique

maknamara писал(а):Доброго дня, Сусіди!
Попередньо забронювали квартиру в 1А,
хочу уточнити момент оплати, у відділі продажів сказали що платити потрібно в ПриватБанку та максимальна комісія - 150 грн.
Але при попердньому звернені звернені в банк, сказали що потрібно внести кошти на карту, і з карти платити.
але при поповненні карти беруть 1 % (якщо кредитна карта, то 1% при розрахунку)

Поділіться власним досвідом, скільки все ж прийдеться заплатити!
Дякую!

p.s. "викладу прайс на м2 в нашому ЖК, так як підняття цін відбулось і не на 100 чи 200 грн, як обговорювалось в останніх повідомленнях"

Забавно.. с момента того как я купил 2шку в 1А (2 мес назад) цены не изменились вообще.

Я платил налом через Приват (касса). На месте оформили карту и взяли коммисию в 150+ грн (там коммисия с двух платежей.. не помню сколько точно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) Malefique

BrDima писал(а):Дорогие соседи, почему бы нам не вспомнить для чего есть законы ?
Законы это правила игры.
По закону мусоропровод заваривать нельзя если будет хоть кто-то против - и он будет абсолютно прав т.к. нарушаются его права кто бы что не считал.
Давайте думать в сторону того, как сделать чтобы не воняло чем сразу заварить крышку?
Сколько раз уже упирались в то, что "хотелки" каждого не реализовать. Если не реализовать - давайте по закону.

В законе есть норма относительно этого ?

да это просто "бла-бла" и хотелки ) Как с балконами. Если застройщик сдает с открытым мусоропроводом то вероятность заварить практически нулевая даже если оправдаются самые худшие опасения по его функционированию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(c) BrDima

Пока самые ожесточенные "бои" были за балконы
потом чуть интрига спала с кондиционерами и тут слабая попытка "всем сделать хорошо" с мусоропроводом.
Надеюсь все снова поняли что надо договариваться на месте т.к. никто не ограничен ни чем, а значит нет правил игры и каждый волен делать то, что не запрещено (даже если кому-то не нравится).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Авторизация  

  • Избранное

    • Все данные тепла и горячей воды по квартирам ЭК передала в КП «Київтеплоенерго», в связи с этим в личном кабинете ГИОЦ появились все счета и расчеты для онлайн оплаты.

      В кабинете добавляете объект с вашей квартирой, код авторизации берете из платежки от ГИОЦ (в почтовом ящике)



       

      Если надо бумажные договора едите в офис КП.

      Тех паспорта счетчиков забираете в ЭК.

       
      • 4 ответа
    • В телеграм запущен бот МК.
      https://t.me/MistoKvitivKievUaBot

      Бот распознает и отвечает на распространенные вопросы задаваемые жителями, а именно.

      Подскажите где таблица жителей
      Как пропатчить KDE2 под FreeBSD?
      Кто заключал договор с ДТЕК или Киевэнерго
      Дайте контакты эк
      Подскажите телефон Галины Адамовны
      Подскажите телефон отдела продаж
      Бот расскажи шутку
      Бот как тебе помочь
      В чем смысл жизни
      Дайте телефон охраны
      Какой наш ютуб канал
      Дайте телефон диспетчера
      Какой наш индекс
      Дайте телефон по парковки
      Когда выдадут ключи
      Какая ситуация с ланетом
      Подскажите номер сантехника
      Подскажите номер электрика
      Как включить отопление
      Какие интернет провайдеры есть

       

      Все вопросы могут быть в разном контексте, с ошибками и построены по другому, бот старается их распознавать.

      Вопросы можно задавать как в группах ЖК так и напрямую боту.

       
      • 1 ответ
    • В какое время запрещается шуметь?
      • 0 ответов
    • Заключение договора онлайн тут
      https://dtek-kem.com.ua/contract
      (галочка, новый клиент, заполняете все поля, прикрепляете сканы нужных документов)

      После будет назначена дата опломбирования, если счетчик в открытом доступе (ключи в ЭК есть), присутствие не надо.

      Через приблизительно 10 дней, на email будут присланы доки, в которых будут все нужные данные, Р/С, номера счетчиков и т.д.

      Все.

      Лично присутствие в офисе не надо, договор публичный, подписывать не обязательно. Но бумажную версию можно взять если надо будет.

      Так же по горячей линии можно оставить заявку на перевод счетчика на 2х тарифный (если счетчик поддерживает), так же присутствие не надо.
      • 3 ответа
    • В тепловом шкафе повернуть шаровые краны, чтобы их ручки были параллельны трубам. Круглые краны, которые соединены трубочкой не трогайте. 
      Потом еще надо стравить на батареях воздух - плоской отверткой повернуть кран маевского, начнет свистеть воздух, как пойдет вода, закрыть. Операцию возможно придется повторить.

       

       
      • 0 ответов
Приложение "Місто Квітів"
Как авторизоваться в "Місто Квітів"?
₴ Donate ₴
Телеграм
×
×
  • Создать...

Важная информация

Согласен