Обсуждения ЖК с другого форума

[Бот МК 1]

(c) Alex_lg

Кто разбирается в вопросе, подключение дома к отоплению это сложная операция?

[Бот МК 1]

(c) М а к с и м

Oleg_80 писал(а):Большая - это какая? Давайте ещё "кубы" посчитаем. Охрана охраняет, в теории, общую территорию, МОПы и входы в квартиры. А внутреннюю площадь квартиры они никак не охраняют, поверьте. Тут каждый сам за себя. Получается: в однушке, двушке и трёшке - везде живут по три человека, каждая имеет по одной двери, а платят по-разному. В "однушку" ходят гости 1 раз в неделю, а в "двушку" и "трёшку" - 1 раз в месяц, а за охрану платят больше. "Переделка из однушки в офис", в которую ходит по 40 человек в день - платит за охрану, как за "однушку", а жители своей "трёшки" компенсируют затраты охраны.

Когда пойду покупать следующую квартиру во второй очереди, предложу в ОП Ваш подход ценообразования: хочу купить 3-х комнатную квартиру, где 1 входная дверь, как и в 1-комнатной квартире, а мне предлагают 3-х комнатную квартиру по большей цене, чем цена однокомнатной. Если этот аргумент не подействует, попробую предложить вариант, что в моей новой трёшке будут проживать 3 человека, как и в единичке... как они, согласятся продать трешку по цене единички? Отпишусь о результате.

[Бот МК 1]

(c) М а к с и м

Кстати, пока здесь ведутся дискуссии по поводу заказа ремонта от застройщика, случайно наткнулся на следующее в Интернете:
https://100realty.ua/object/373587708

[Бот МК 1]

(c) krupa

vovaresurs писал(а):Может не будем хамить? У меня 72 м.кв.к чему про зависть и жлобство? Расходы по занимаемой площади на сегодня один из самых применяемых способов расчётов.ведь ком услуги мы будем платить как раз так

так 30 40 70 или 90 квадратов - платить будете по счетчику) не факт, что у вас будет больше, чем у семьи из 1к квартиры)

если я правильно понимаю - мы все платим за охрану территории, а не охрану квартир. люди в автобусе не платят больше за сидячие места, в отличии от тех, кто стоит?

p.s. интересный холивар на фоне ожидания сдачи первой очереди

[Бот МК 1]

(c) Alex_lg

М а к с и м писал(а):Кстати, пока здесь ведутся дискуссии по поводу заказа ремонта от застройщика, случайно наткнулся на следующее в Интернете:
https://100realty.ua/object/373587708

Видимо какие то приближенные к руководству люди, такое не удавалось никому вроде бы)
68k долл за 1ком в монолите, сейчас сколько там 30? +38k(ремонт, техника и хотелки продавца)

[Бот МК 1]

(c) СОСЕД через дорогу

Alex_lg писал(а):Кто разбирается в вопросе, подключение дома к отоплению это сложная операция?

Система отопления самая сложная из всех внутренних инженерных систем. Основным звеном в ней является тепловой пункт, где установлен общедомовой счетчик тепловой энергии, насосы, обеспечивающие циркуляцию теплоносителя, системы регулировки расхода и температуры, там же происходит превращение холодной воды в горячую,которой можно помыть и посуду и себя. много всякого есть в тепловом пункте, но монтаж его вполне можно сделать за два месяца. После чего производятся пусконаладочные работы, которые производятся обычно в течении двух-трех дней ( на это время "Киевэнерго" дает теплоноситель) при полной нагрузке - все радиаторы должны быть запитаны и полностью открыты.После этого до месяца уходит на бумажную канитель. Я еще в июне предлагал свои услуги, но отказались, мол до октября все и сами сделаем. Наверное, уже сделали. Как бы там ни было, тепло зимой включат, иначе к весне все перемерзнет и поотваливается, а это нам ни к чему.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

М а к с и м писал(а):Когда пойду покупать следующую квартиру во второй очереди, предложу в ОП Ваш подход ценообразования

Ваш пример вообще не из той "оперы". Поймите, общественное - это то, что находится в пользовании всего общества в данном "регионе". А покупка личной квартиры - это сугубо индивидуальное. Поэтому данный пример ни каким образом не относится к теме. Общественное должно делиться на всех членов данного общества и распределятся в равных долях, а не по принципу: "У кого морда шире, тот и платит больше".

[Бот МК 1]

(c) СОСЕД через дорогу

krupa писал(а):если я правильно понимаю - мы все платим за охрану территории, а не охрану квартир. люди в автобусе не платят больше за сидячие места, в отличии от тех, кто стоит?

p.s. интересный холивар на фоне ожидания сдачи первой очереди

Я того же мнения. И очень интересно, какая ответственность будет у этих охранников, если квартиру вскроют ? Скорее всего никакой - их зона ответственности на квартиры не распространяется, да и на автомобили жильцов, припаркованных во дворе, тоже.

[Бот МК 1]

(c) Alex_lg

М а к с и м писал(а):Кстати, пока здесь ведутся дискуссии по поводу заказа ремонта от застройщика, случайно наткнулся на следующее в Интернете:
https://100realty.ua/object/373587708

Видимо какие то приближенные к руководству люди, такое не удавалось никому вроде бы)
68k долл за 1ком в монолите, сейчас сколько там 30? +38k(ремонт, техника и хотелки продавца)

[Бот МК 1]

(c) СОСЕД через дорогу

Alex_lg писал(а):Кто разбирается в вопросе, подключение дома к отоплению это сложная операция?

Система отопления самая сложная из всех внутренних инженерных систем. Основным звеном в ней является тепловой пункт, где установлен общедомовой счетчик тепловой энергии, насосы, обеспечивающие циркуляцию теплоносителя, системы регулировки расхода и температуры, там же происходит превращение холодной воды в горячую,которой можно помыть и посуду и себя. много всякого есть в тепловом пункте, но монтаж его вполне можно сделать за два месяца. После чего производятся пусконаладочные работы, которые производятся обычно в течении двух-трех дней ( на это время "Киевэнерго" дает теплоноситель) при полной нагрузке - все радиаторы должны быть запитаны и полностью открыты.После этого до месяца уходит на бумажную канитель. Я еще в июне предлагал свои услуги, но отказались, мол до октября все и сами сделаем. Наверное, уже сделали. Как бы там ни было, тепло зимой включат, иначе к весне все перемерзнет и поотваливается, а это нам ни к чему.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

М а к с и м писал(а):Когда пойду покупать следующую квартиру во второй очереди, предложу в ОП Ваш подход ценообразования

Ваш пример вообще не из той "оперы". Поймите, общественное - это то, что находится в пользовании всего общества в данном "регионе". А покупка личной квартиры - это сугубо индивидуальное. Поэтому данный пример ни каким образом не относится к теме. Общественное должно делиться на всех членов данного общества и распределятся в равных долях, а не по принципу: "У кого морда шире, тот и платит больше".

[Бот МК 1]

(c) СОСЕД через дорогу

krupa писал(а):если я правильно понимаю - мы все платим за охрану территории, а не охрану квартир. люди в автобусе не платят больше за сидячие места, в отличии от тех, кто стоит?

p.s. интересный холивар на фоне ожидания сдачи первой очереди

Я того же мнения. И очень интересно, какая ответственность будет у этих охранников, если квартиру вскроют ? Скорее всего никакой - их зона ответственности на квартиры не распространяется, да и на автомобили жильцов, припаркованных во дворе, тоже.

[Бот МК 1]

(c) Pavel Rei

ИМХО, вопрос справедливости любого ценообразования за любую услугу клево привязать к цене голоса на собрании.

1. Вариант "1 квартира = 1 голос". Тогда весьма справедливо, что и общие траты делятся пропорционально количеству квартир.
2. Вариант "1 кв.метр = 1 голос". Тогда и траты делятся пропорционально метражу.

Вроде как справедливость в наличии. В первом варианте все равны на голосовании, но и платят в равных долях. Во втором — кто больше по метрам, тот больше платит, но его голос в общих решениях весомей.

Для меня лично эти бонусы равноустраивают: квартира у меня маленькая, так что я или меньше всех плачу, или на равных со всеми решаю внутреннюю "кухню"

Меня больше волнует следующая проблема: а что делать, если часть просто уходит в отказ? Типа, "а мне не надо, или платите за меня, или отказывайтесь". Таких хитрож*пых обычно процентов 15, не меньше: кому-то искренне пофиг, а кто-то рассчитывает, что за него другие заплатят. И тут сразу срабатывает эффект разбитых окон: если кто-то не платит, а услуга есть, то зачем я платить буду? Так частенько бывает в старых домах, когда половине жильцов хочется минимального ремонта в доме, а вторая половина говорит "вам хочется, вы и делайте" (хотя жить в хороших условиях хочется всем).

Вот в чем я вижу проблему. А справедливое распределение общих необходимых взносов умные люди всегда смогут организовать.

[Бот МК 1]

(c) Stariy007

СОСЕД через дорогу писал(а):Я того же мнения. И очень интересно, какая ответственность будет у этих охранников, если квартиру вскроют ? Скорее всего никакой - их зона ответственности на квартиры не распространяется, да и на автомобили жильцов, припаркованных во дворе, тоже.

Владельцы охраняемых стоянок вам тоже стоимость автомобиля не компенсируют в случае его угона. Преследуется цель сделать угон или вскрытие квартиры сложнее чем в окрестности.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

СОСЕД через дорогу писал(а):И очень интересно, какая ответственность будет у этих охранников, если квартиру вскроют ? Скорее всего никакой - их зона ответственности на квартиры не распространяется, да и на автомобили жильцов, припаркованных во дворе, тоже.

Вот именно. По своей сути, охрана сводится к "гонянию" праздношатающихся и тех, кто ищет приключений. Отпугнёт простого воришку, "отсеит" пришлых алкашей или наркоманов. Но не более и это общественное благо. Если бы охрана заявила, что несёт полную ответственность за сохранность имущества в квартирах, тогда - да, можно взымать плату за размер "квадратов". Логично. Чем больше площадь, тем сложнее охранять и больше ответственности. Значит плата больше. Тут не поспоришь. А так, ответственности минимум, а оплачивать каждый будет по "метражу", за который никто не несёт, этой самой ответственности.
Давайте тогда дополнительно взымать плату за охрану с владельцев машин. Их 4-х колёсных друзей то же охраняют, ведь они будут стоять на территории комплекса. А размер платы будет в зависимости от объёма двигателя.

[Бот МК 1]

(c) vovaresurs

СОСЕД через дорогу писал(а):Я того же мнения. И очень интересно, какая ответственность будет у этих охранников, если квартиру вскроют ? Скорее всего никакой - их зона ответственности на квартиры не распространяется, да и на автомобили жильцов, припаркованных во дворе, тоже.

Все верно,не отвечают почти ни за что.у товарища уехал ночью дорогой джип,так у него есть теперь полное видео угона.и вся польза.тоже закрытый двор с охраной.такая охрана спасает частично только от мелкого криминального типажа.например чтоб во время ремонта материалы и инструменты не уехали на газеле.еще усложняет работу домушникам и т.д.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Stariy007 писал(а):Владельцы охраняемых стоянок вам тоже стоимость автомобиля не компенсируют в случае его угона. Преследуется цель сделать угон или вскрытие квартиры сложнее чем в окрестности.

А вот тут с Вами не соглашусь. В моём автокооперативе у одного из членов угнали машину из гаража, так кооператив возместил полностью стоимость. Это первый пример. Второй - мой знакомый работает охранником на платной автостоянке на Левобережной. Они несут ответственность за сохранность машин. Прошлым летом на смене у моего знакомого, разбили лобовое стекло машины ночью. Так смена охранников, которая тогда дежурила, в равных долях выплатила не только её стоимость, но и стоимость работ по замене.

[Бот МК 1]

(c) Stariy007

Pavel Rei писал(а):2. Вариант "1 кв.метр = 1 голос". Тогда и траты делятся пропорционально метражу.

Этот вариант не учитывает наличие автомобиля и детей, соответственно пользование стоянками и детскими площадками.

[Бот МК 1]

(c) Stariy007

Oleg_80 писал(а):А вот тут с Вами не соглашусь. В моём автокооперативе у одного из членов угнали машину из гаража, так кооператив возместил полностью стоимость. Это первый пример. Второй - мой знакомый работает охранником на платной автостоянке на Левобережной. Они несут ответственность за сохранность машин. Прошлым летом на смене у моего знакомого, разбили лобовое стекло машины ночью. Так смена охранников, которая тогда дежурила, в равных долях выплатила не только её стоимость, но и стоимость работ по замене.

Ну это скорее исключение из практики, в большинстве своем у них такой возможности, взять с полочки 10-20к зелени на компенсацию - нет, не те доходы.

[Бот МК 1]

(c) Stariy007

Кстати, вчера у нас с двора (тыльная сторона Поликлиники что на Щербакова) угнали КИА сид, а пару месяцев до этого - Хонду срв, так что крепко подумайте стоит ли экономить на охране.