Обсуждения ЖК с другого форума

[Бот МК 1]

(c) Alex_lg

Sosedkasnizu писал(а):
если на трешки навешают платить за охрану черт знает сколько по сравнению с остальными, они просто откажутся платить

У нас трешка в ЖК в 2 раза больше по площади однушки, но можно и в штуках мерять, такой подход также имеет право на жизнь. Мне импонирует больше вариант по площади, но и по штукам бы принял - лишь бы работало.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Alex_lg писал(а):В его владении бОльшая часть дома в % соотношении, которая будет охраняться. Мне почему то это кажется очевидным. А привязав плату к м2 вообще внесло бы предельную справедливость.

Большая - это какая? Давайте ещё "кубы" посчитаем. Охрана охраняет, в теории, общую территорию, МОПы и входы в квартиры. А внутреннюю площадь квартиры они никак не охраняют, поверьте. Тут каждый сам за себя. Получается: в однушке, двушке и трёшке - везде живут по три человека, каждая имеет по одной двери, а платят по-разному. В "однушку" ходят гости 1 раз в неделю, а в "двушку" и "трёшку" - 1 раз в месяц, а за охрану платят больше. "Переделка из однушки в офис", в которую ходит по 40 человек в день - платит за охрану, как за "однушку", а жители своей "трёшки" компенсируют затраты охраны.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Sosedkasnizu писал(а):если на трешки навешают платить за охрану черт знает сколько по сравнению с остальными, они просто откажутся платить

А так и будет. Лично я "положу" на охрану, да и на многие такие "сервисы" при таких расчётах. Пусть попробуют мне запретить доступ к моей собственности. Одни уже пробовали, успокоились.

[Бот МК 1]

(c) InvestorAP

Oleg_80 писал(а):А так и будет. Лично я "положу" на охрану, да и на многие такие "сервисы" при таких расчётах. Пусть попробуют мне запретить доступ к моей собственности. Одни уже пробовали, успокоились.

А Вы бунтарь!))) Шутка, без обид)). А если серьезно - скорее всего за нас уже все давно придумали. Много ЖК с закрытыми территориями, думаю, что они тоже через это проходили и давно вывели "правильную формулу". Нужно просто взять с них пример да и все. Вплоть до принципа, как в оплате за вывоз мусора - по количеству прописанных.

[Бот МК 1]

(c) Alex_lg

Oleg_80 писал(а):А так и будет. Лично я "положу" на охрану, да и на многие такие "сервисы" при таких расчётах. Пусть попробуют мне запретить доступ к моей собственности. Одни уже пробовали, успокоились.

Есть разные подходы к расчетам, а подобная бескомпромиссность приводит к тому что не будет охраны никакой, и территорию убирать никто не будет, и мопы и т.д. Я за тот вариант чтобы это все было. Придется договариваться как то, а было бы здорово если в момент покупки принципы и подходы обустройства оговаривались, и этот документ имел бы какую то силу.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Alex_lg писал(а):В его владении бОльшая часть дома в % соотношении, которая будет охраняться. Мне почему то это кажется очевидным. А привязав плату к м2 вообще внесло бы предельную справедливость.

Большая - это какая? Давайте ещё "кубы" посчитаем. Охрана охраняет, в теории, общую территорию, МОПы и входы в квартиры. А внутреннюю площадь квартиры они никак не охраняют, поверьте. Тут каждый сам за себя. Получается: в однушке, двушке и трёшке - везде живут по три человека, каждая имеет по одной двери, а платят по-разному. В "однушку" ходят гости 1 раз в неделю, а в "двушку" и "трёшку" - 1 раз в месяц, а за охрану платят больше. "Переделка из однушки в офис", в которую ходит по 40 человек в день - платит за охрану, как за "однушку", а жители своей "трёшки" компенсируют затраты охраны.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Sosedkasnizu писал(а):если на трешки навешают платить за охрану черт знает сколько по сравнению с остальными, они просто откажутся платить

А так и будет. Лично я "положу" на охрану, да и на многие такие "сервисы" при таких расчётах. Пусть попробуют мне запретить доступ к моей собственности. Одни уже пробовали, успокоились.

[Бот МК 1]

(c) InvestorAP

Oleg_80 писал(а):А так и будет. Лично я "положу" на охрану, да и на многие такие "сервисы" при таких расчётах. Пусть попробуют мне запретить доступ к моей собственности. Одни уже пробовали, успокоились.

А Вы бунтарь!))) Шутка, без обид)). А если серьезно - скорее всего за нас уже все давно придумали. Много ЖК с закрытыми территориями, думаю, что они тоже через это проходили и давно вывели "правильную формулу". Нужно просто взять с них пример да и все. Вплоть до принципа, как в оплате за вывоз мусора - по количеству прописанных.

[Бот МК 1]

(c) Alex_lg

Oleg_80 писал(а):А так и будет. Лично я "положу" на охрану, да и на многие такие "сервисы" при таких расчётах. Пусть попробуют мне запретить доступ к моей собственности. Одни уже пробовали, успокоились.

Есть разные подходы к расчетам, а подобная бескомпромиссность приводит к тому что не будет охраны никакой, и территорию убирать никто не будет, и мопы и т.д. Я за тот вариант чтобы это все было. Придется договариваться как то, а было бы здорово если в момент покупки принципы и подходы обустройства оговаривались, и этот документ имел бы какую то силу.

[Бот МК 1]

(c) Margottt

LVG80 писал(а): эх, по последнему фото-немного бы камеру повернуть правее- и инвесторы дома 5 были бы счастливы, эххх((((

https://www.youtube.com/channel/UCrbUXaASr18LfzLbpvkIOIQ/videos
здесь облет трехдневной давности, может увидите то, что хотели

[Бот МК 1]

(c) XpoN

На этаже 2 квартиры. Одна - однокомнатная, другая - трёшка.
Почему владелец трёшки должен платить больше, если перед недоброжелателем будет 2 двери?
У одного человека 2 однокомнатных квартиры, у другого одна трёхкомнатная. Почему владелец одной квартиры должен платить так же?

Простите, но это бред полнейший. Давайте ещё по такой схеме за уборку подъезда считать.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

"InvestorAP" и "Alex_lg" - я вообще очень мирный человек. "Бунтарство" во мне просыпается исключительно в тех ситуациях, когда отстаиваю свои интересы или вижу несправедливость в принципе. Я уже писал, откуда взялась система оплаты по "метражам". Из СССР. Но тогда, в основной массе жители были более-менее "чётко" распределены. Однушка - семья из 1-го, 2-х, максимум - 3-х человек; двушка - 3-4 человека; трёшка - 4-5 человек. Были исключения, но речь не о них. Сейчас такого нет, количество проживающих в квартире никак не приравнено к "метражу" квартиры. Судя по форуму, есть "однушки", где будут жить 3 человека и с таким же кол-вом - "трёшки". "Потребление" услуг МОПов, придомовой территории, вывоза мусора и охраны - у них одинаковое, а платить будут по-разному. Разница только в качестве проживания, но за это каждый платит по своим счётчикам. Самая справедливая система - разделить затраты на общее кол-во проживающих и выставлять стоимость каждой квартире исходя из проживающих в ней. Но это моё мнение, я не "бунтую", а просто объясняю, свою позицию и как буду поступать в данной ситуации. Честно и откровенно.

[Бот МК 1]

(c) LVG80

Margottt писал(а):https://www.youtube.com/channel/UCrbUXaASr18LfzLbpvkIOIQ/videos
здесь облет трехдневной давности, может увидите то, что хотели

я тама подписан))) Спасибо!!!

[Бот МК 1]

(c) Alex_lg

Oleg_80 писал(а):"InvestorAP" и "Alex_lg" - я вообще очень мирный человек. "Бунтарство" во мне просыпается исключительно в тех ситуациях, когда отстаиваю свои интересы или вижу несправедливость в принципе. Я уже писал, откуда взялась система оплаты по "метражам". Из СССР. Но тогда, в основной массе жители были более-менее "чётко" распределены. Однушка - семья из 1-го, 2-х, максимум - 3-х человек; двушка - 3-4 человека; трёшка - 4-5 человек. Были исключения, но речь не о них. Сейчас такого нет, количество проживающих в квартире никак не приравнено к "метражу" квартиры. Судя по форуму, есть "однушки", где будут жить 3 человека и с таким же кол-вом - "трёшки". "Потребление" услуг МОПов, придомовой территории, вывоза мусора и охраны - у них одинаковое, а платить будут по-разному. Разница только в качестве проживания, но за это каждый платит по своим счётчикам. Самая справедливая система - разделить затраты на общее кол-во проживающих и выставлять стоимость каждой квартире исходя из проживающих в ней. Но это моё мнение, я не "бунтую", а просто объясняю, свою позицию и как буду поступать в данной ситуации. Честно и откровенно.

Никто ни в чем не обвиняет Просто обсуждаем.
Больше переживаю за тех кто будет просто уходить в отказ потому что он считает что ему это не нужно, и как бы имеет право.

[Бот МК 1]

(c) A_Sa

Такими темпами дискуссия по поводу охраны выйдет в топ обсуждений нашей ветки форума. Причем, ещё никто тут не знает, как это охрана будет организована и сколько для кого она будет стоить.
Ради интереса узнал у сотрудника (он живет в одном из жк недалеко за окружной): за однушку на охрану платят 50 грн; сумма за квартиру вроде зависит от количества комнат, сколько платят остальные, сотрудник не знает (не узнавал).
Лично мне не критично, как будет распределяться оплата за охрану (поровну/пропорционально). Напишу только, что готов платить 100-150 грн (за 3к квартиру), главное, чтоб охрана выполняла свои функции. Т.е. камеры должны работать, на детской площадке не должны сидеть пивохлёбы, любые вандальные действия должны быстро пресекаться и т.д.
Для тех, кто решит отказаться от услуг охраны: если бОльшая часть жителей все таки будет платить, то у "неплатильщиков" будет несколько неудобств, например, ходить открывать своим гостям калитку на входе в жк. Хотя, конечно, могу и ошибаться - домофонную систему возможно вывести в отдельную структуру, но сомневаюсь, что с этим кто-то будет заморачиваться.

[Бот МК 1]

(c) A_Sa

Такими темпами дискуссия по поводу охраны выйдет в топ обсуждений нашей ветки форума. Причем, ещё никто тут не знает, как это охрана будет организована и сколько для кого она будет стоить.
Ради интереса узнал у сотрудника (он живет в одном из жк недалеко за окружной): за однушку на охрану платят 50 грн; сумма за квартиру вроде зависит от количества комнат, сколько платят остальные, сотрудник не знает (не узнавал).
Лично мне не критично, как будет распределяться оплата за охрану (поровну/пропорционально). Напишу только, что готов платить 100-150 грн (за 3к квартиру), главное, чтоб охрана выполняла свои функции. Т.е. камеры должны работать, на детской площадке не должны сидеть пивохлёбы, любые вандальные действия должны быстро пресекаться и т.д.
Для тех, кто решит отказаться от услуг охраны: если бОльшая часть жителей все таки будет платить, то у "неплатильщиков" будет несколько неудобств, например, ходить открывать своим гостям калитку на входе в жк. Хотя, конечно, могу и ошибаться - домофонную систему возможно вывести в отдельную структуру, но сомневаюсь, что с этим кто-то будет заморачиваться.

[Бот МК 1]

(c) vovaresurs

Alex_lg писал(а):Никто ни в чем не обвиняет Просто обсуждаем.
Больше переживаю за тех кто будет просто уходить в отказ потому что он считает что ему это не нужно, и как бы имеет право.

Все просто : Решением собрания осмд все "сервисы" вкл в коммунальные услуги по формуле за метр квадратный площади квартиры.незгодные могут возле ЖЭКа майдан городить.

[Бот МК 1]

(c) vovaresurs

Alex_lg писал(а):Никто ни в чем не обвиняет Просто обсуждаем.
Больше переживаю за тех кто будет просто уходить в отказ потому что он считает что ему это не нужно, и как бы имеет право.

Все просто : Решением собрания осмд все "сервисы" вкл в коммунальные услуги по формуле за метр квадратный площади квартиры.незгодные могут возле ЖЭКа майдан городить.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

vovaresurs писал(а):Все просто : Решением собрания осмд все "сервисы" вкл в коммунальные услуги по формуле за метр квадратный площади квартиры.незгодные могут возле ЖЭКа майдан городить.

Эх, молодость, всё просто и всё тут. Но не всё просто. Сначала надо получить ключи, потом право собственности на квартиру, затем сделать ремонт, въехать. Это на годика 2-3. А к тому моменту охрана может и сама "разбежаться", ведь никто ещё не подумал, а будет у меня в тот момент та "несчастная" 100-ка грн на охрану на фоне ремонта. Ремонт дело такое, денежное, со свойством пылесоса - деньги втягивать и втягивать. После всего этого уже можно думать о создании ОСМД. Потом разобраться, а можно ли включать плату за охрану и многое всего в основную "платёжку" "коммуналки". Заходим в Закон и читаем: "комунальні послуги - результат господарської діяльності, спрямованої на задоволення потреби фізичної чи юридичної особи у забезпеченні холодною та гарячою водою, водовідведенням, газопостачанням, опаленням, а також вивезення побутових відходів у порядку, встановленому законодавством". Как видите, охрана никаким боком-припёком не относится к основному платежу по Закону. Всё остальное - это допуслуги, которые предоставляются жильцам. Есть среди них необходимые: всё что связано с содержанием конструкций зданий, СЭС-сом; и так сказать дополнительные, осуществляемые на договорных основах (охрана и т.п.) местным органом управления. По тому же Закону: "До переліку мінімально необхідних житлово-комунальних послуг не можуть включатися послуги, ціни/тарифи на які визначаються виключно за договором (домовленістю сторін)". Поскольку охрана не является минимально-необходимой ЖК-услугой, то и включить в общий перечень её не получится. Ситуация.

[Бот МК 1]

(c) жека

Anyutaann писал(а):Действительно! Аж 700 квартир...
Порядка 60,000 грн выходит на охрану в месяц (даже больше кто-то насчитал).
А тендер, вообще, какой-то проводили?

Полагаю, что и 30,000 -- уже достаточно!
А это -- по 43 грн с квартиры, выходит (и без учёта квадратуры).

Интересно послушать мнение влядельцев двушек и, особенно, трёшек.
Платить за охрану по квадрату квартиры -- смешно.

вы наверно полагаете что 30 тыс, которых по вашему уже достаточно, это будет ЗП одного охранника? ну давайте прикинем--на ту территорию одного охранника однозначно мало--минимум 2, это самый минимум!!! итого на двоих это уже по 15 тыс. это если работать сутками без выходных и сна, что как вы понимаете, нереально. стандарт-сутки\трое. ладно, давайте дадим не 3 дня на отдых а 2. итого сутки-двое. и выходит что нужно 6 охранников. теперь 30 тыс которых достаточно можна поделить на 6 человек. имеем аж 5 тыс грн в месяц. это при минимуме охранников и не очень хорошем рабочем графике у них.

у меня вопрос-- вы согласны за 5 тыс в месяц сидеть в будке и не спать ночами??

чтоб вы понимали ситуацию, в комфорт тауне охрана стоит 80 грн с квартиры(вернее стоила 2 года назад), сколько сейчас стоит я не знаю, но могу уточнить, у меня там живет знакомый. не удивлюсь если уже подорожало.

так вот, в комфорт тауне, 80 грн с квартиры, а квартир там 4500.....