Обсуждения ЖК с другого форума

[Бот МК 1]

(c) Evhen-ua

A_Sa писал(а):Набросал табличку по сумме поступлений в ЖЭК от жильцов. Не знаю на сколько обоснованы эти суммы, нужно тщательно анализировать каждый пункт с привязкой к законодательству.

Во вложении тарифы КМДА, правда 2013 года. Сейчас их удвоили. Но интересно другое: последняя колонка, в которой указана процентная составляющая в тарифе по каждому из 17 пунктов. Так вот наш "лидер" по цене в городской шкале находится только на 5-м месте. Да и вообще всё в этой раскладке цен как-то очень перекошено. Вероятно просто подганяли уже озвученные 8,04 в табличку. Общегородское 1-е место (п.12) у нас находится только на 9-м.

[Бот МК 1]

(c) Scarlett

Balu80 писал(а):Не думаю, что у работников будет сверх зарплата. А вот у их хозяев (у Застройщика) - прибыль будет очень хорошая.

Так я про них і говорю а не про працівників що виконуватимуть роботу.

[Бот МК 1]

(c) Balu80

A_Sa писал(а):Давным давно читал форум дома на Малиновского 8 (от МЖК Оболонь). Там тоже возмущались тарифами на обслуживание. Не помню чем это закончилось, но помню, что кто-то из ЖЭКовских начальников купил квартиру в этом доме (по крайней мере так писали).

И ему также придётся платить по тем же тарифам, как и остальным жильцам.

[Бот МК 1]

(c) Scarlett

В п.21 по Складовим тарифу зазначена ціна "Тариф на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій для першого поверху" тож цікаво який тариф буде для інших. Той самий?

[Бот МК 1]

(c) Сірко

XpoN писал(а):Кстате, хотел спросить - а городские телефоны ещё ставят в новостройках?

Міські телефони в плані підключення нічим не відрізняються від Інтернета - домовляєтесь із постачальником і він тягне свої дроти тими самими шахтами, що й Інтернет. Але найбільш сучасний підхід - це коли вам підключення міського телефону робить постачальник Інтернета, і телефонний зв'язок буде йти фізично інтернет-дротом.

[Бот МК 1]

(c) Сірко

Scarlett писал(а):В п.21 по Складовим тарифу зазначена ціна "Тариф на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій для першого поверху" тож цікаво який тариф буде для інших. Той самий?

Зазвичай ні. Мешканці першого поверху не сплачують за ліфт та, можливо, сміттєпровід. Тобто всі інші будуть сплачувати більше.

[Бот МК 1]

(c) alesandrafioni

Oleg_80 писал(а):У моего товарища по работе тариф на "придомовую" в таком же "новострое" - "Позняки-4а", который был сдан в прошлом году - 3,54грн/м2.
А у моей сотрудницы в другом "новострое" от Аркады - 2,94грн/м2.
Насколько знаю, в жк "Автограф" тариф предполагается то же в районе 8-9грн/м2.

по данним сайту https://www.municipal.kiev.ua/kiev/

Позняки 4а - Драгоманова 2а
Тариф Значення
Дата 2017-12-12
Тариф загальний з ПДВ та прибутком (при умові оплати послуг після 20 числа місяця, що настає за розрахунковим) 5,73 грн.

Позняки 4а - Драгоманова 2б
Тариф Значення
Дата 2017-12-12
Тариф загальний з ПДВ та прибутком (при умові оплати послуг після 20 числа місяця, що настає за розрахунковим) 6,42 грн.

Позняки 4а - Пчілки 6а
Тариф Значення
Дата 2016-12-21
Тариф загальний з ПДВ та прибутком (при умові оплати послуг після 20 числа місяця, що настає за розрахунковим) 5,04 грн.

Позняки 4а - Пчілки 8
Тариф Значення
Дата 2017-12-12
Тариф загальний з ПДВ та прибутком (при умові оплати послуг після 20 числа місяця, що настає за розрахунковим) 6,81 грн.

Позняки 4а - Драгоманова 4а
Тариф знаходиться у стадії розрахунку
данних немає, так як там створене ОСББ - це в ньому ваш товариш живе?

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

alesandrafioni писал(а):по данним сайту https://www.municipal.kiev.ua/kiev/
Позняки 4а - Драгоманова 4а
Тариф знаходиться у стадії розрахунку данних немає, так як там створене ОСББ - це в ньому ваш товариш живе?

Точно не помню в каком из них. Я попросил его принести "платёжку", которую мы вчера смотрели. Если завтра не забудет, я выложу.

[Бот МК 1]

(c) Июль

Не понимаю людей которые считают что охрана лишняя или что 80000 это какие-то космические деньги на ее осуществление. В смене МИНИМУМ 2 охранника работающие сутки через трое. Итого 8 охранников. Если все 80000 пустить им на ЗП - 80000 - 20%(НДС) = 64000/8 = 8000, вроде не плохо, но: охранные системы (камеры, связь и т.п.), их установка и обслуживание, отопление и освещение охранного пункта (кстати может это заложено в придомовую...), да и охранная фирма уж точно в 0 (ноль) работать не будет. Думаю в лучшем случае на руки охранник останется 5-6 тысяч. Космоса не видно

[Бот МК 1]

(c) Sosedkasnizu

OlhaSk писал(а):"драконовские тарифы" Невже вам реально ці тарифи здаються такими? як на мене нічого дивного. Адекватна ціна на сьогоднішній час

А вот и работники "ЖЭКа" подтянулись. Читают нас.

[Бот МК 1]

(c) bankovsky

Думаю, что особо париться не стоит по тарифам. Подписывать, ждать заселения хоть половины жильцов и делать ОСББ.

[Бот МК 1]

(c) Evhen-ua

OlhaSk писал(а):"драконовские тарифы" Невже вам реально ці тарифи здаються такими? як на мене нічого дивного. Адекватна ціна на сьогоднішній час

Думаю, что это нормальные тарифы, а не то, что с нас пытаются содрать:

по данним сайту https://www.municipal.kiev.ua/kiev/

Позняки 4а - Драгоманова 2а
Тариф Значення
Дата 2017-12-12
Тариф загальний з ПДВ та прибутком (при умові оплати послуг після 20 числа місяця, що настає за розрахунковим) 5,73 грн.

Позняки 4а - Драгоманова 2б
Тариф Значення
Дата 2017-12-12
Тариф загальний з ПДВ та прибутком (при умові оплати послуг після 20 числа місяця, що настає за розрахунковим) 6,42 грн.

Позняки 4а - Пчілки 6а
Тариф Значення
Дата 2016-12-21
Тариф загальний з ПДВ та прибутком (при умові оплати послуг після 20 числа місяця, що настає за розрахунковим) 5,04 грн.

Позняки 4а - Пчілки 8
Тариф Значення
Дата 2017-12-12
Тариф загальний з ПДВ та прибутком (при умові оплати послуг після 20 числа місяця, що настає за розрахунковим) 6,81 грн.

Вероятно форумчане правы, что вы и есть работник ЖЭКа.

[Бот МК 1]

(c) Pavel Rei

Июль писал(а):Не понимаю людей которые считают что охрана лишняя или что 80000 это какие-то космические деньги на ее осуществление ... Космоса не видно

Космоса не видно, но тарифы все таки не маленькие.

И вопрос лишь в том, что за эти деньги мы получим. Ибо услуги ЖЕКа, как любой другой товар или услугу, стоит сравнивать не только относительно других цен, но и относительно других предложений по качеству.

Например, по вышеприведенной сводной табличке видно, что на 1 дом (считаем все 7 подъездов одним большим домом) можно нанять на полный день 5 дворников. ПЯТЬ. Это значит что по факту двор должен убираться практически постоянно и быть вылизанным.

То же самое с уборкой подъездов. Если по факту на каждый подъезд будет по два уборщика, с современными средствами, и все места общего пользования будут выглядеть как дорогой офис — вполне нормальная цена. Если же по факту там будет один бомжеватый дворник и бабушка-уборщица с жестяным ведром и вонючей тряпкой (как почти везде) — то нет, за это столько платить не положено.

Не обидно платить много. Обидно платить и не видеть результата. Когда деньги на уборку берут, а в подъезде насрано. Когда за обслуживание лифта берут, а он вонючий, грязный или сломан. Когда за облагораживание придомовой территории берут, а там вытоптаные газоны, сломаные лавочки и летающий по двору мусор.

Поэтому поживем-увидим. Для примера, весь дом со всех сторон обсажен деревьями, кустами и рулонными газонами (планируется) с системой полива. Если все это будет работать как нужно, мы будем жить на территории как в дорогом санатории, и за это не грех платить больше.

Но это все можно будет увидеть только в процессе эксплуатации.

[Бот МК 1]

(c) Илейна

Sosedkasnizu писал(а):
А вот и работники "ЖЭКа" подтянулись. Читают нас.

Я тоже так сразу подумала) Т.к. нормальный человек, видя тарифы в таких же аналогичных ЖК, захочет справедливости, а не чтобы на нем кто-то наживался.

[Бот МК 1]

(c) OlhaSk

Илейна писал(а):
Я тоже так сразу подумала) Т.к. нормальный человек, видя тарифы в таких же аналогичных ЖК, захочет справедливости, а не чтобы на нем кто-то наживался.

Не рахую, що на мені хтось наживатиметься) І я не є робітником жеку. Я придбала квартиру в будинку 5А. Звичайні тарифи для таких житлових комплексів.

[Бот МК 1]

(c) OlhaSk

Pavel Rei писал(а):
Космоса не видно, но тарифы все таки не маленькие.

И вопрос лишь в том, что за эти деньги мы получим. Ибо услуги ЖЕКа, как любой другой товар или услугу, стоит сравнивать не только относительно других цен, но и относительно других предложений по качеству.

Например, по вышеприведенной сводной табличке видно, что на 1 дом (считаем все 7 подъездов одним большим домом) можно нанять на полный день 5 дворников. ПЯТЬ. Это значит что по факту двор должен убираться практически постоянно и быть вылизанным.

То же самое с уборкой подъездов. Если по факту на каждый подъезд будет по два уборщика, с современными средствами, и все места общего пользования будут выглядеть как дорогой офис — вполне нормальная цена. Если же по факту там будет один бомжеватый дворник и бабушка-уборщица с жестяным ведром и вонючей тряпкой (как почти везде) — то нет, за это столько платить не положено.

Не обидно платить много. Обидно платить и не видеть результата. Когда деньги на уборку берут, а в подъезде насрано. Когда за обслуживание лифта берут, а он вонючий, грязный или сломан. Когда за облагораживание придомовой территории берут, а там вытоптаные газоны, сломаные лавочки и летающий по двору мусор.

Поэтому поживем-увидим. Для примера, весь дом со всех сторон обсажен деревьями, кустами и рулонными газонами (планируется) с системой полива. Если все это будет работать как нужно, мы будем жить на территории как в дорогом санатории, и за это не грех платить больше.

Но это все можно будет увидеть только в процессе эксплуатации.

Я також рахую, що вже в процесі експлуатації можна буде говорити про те чи завелику сумму нам нарахували чи ні )А так я надіюсь, що послуги за які ми будемо платити будуть виконані в належному стані)

[Бот МК 1]

(c) Pavel Rei

Илейна писал(а):Нормальный человек, видя тарифы в таких же аналогичных ЖК, захочет справедливости, а не чтобы на нем кто-то наживался.

Щас меня обвинят в подыгрывании ЖЕК-у, но все же.

Каждый товар или услуга имеет свою цену. Сравнивая "аналогичные ЖК", нужно точно понимать, в чем они, собственно, аналогичны. В количестве квартир?

Я, как и все, пожалуй, хочу платить меньше. Нет, точнее, хочу получить больше. Гораздо больше того, что предлагают многие застройщики и обслуживающие компании.

Поскольку я не могу сравнивать вывоз мусора с территорий или уборку внутри дома, сравню то, что можно оценить визуально — облагороженную придомовую территорию.

(сразу оговорюсь, пока из всего, что я видел в Киеве, очень красиво только возле Тетрис-холла, но его на парорамах пока нет)

На фото ниже жесть и позор. За всю эту красоту тоже регулярно берутся деньги.

Это, например, видимо идет как газон. Но нет, это не газон, это пакетик с семенами травы, высыпанными на клумбу.






Вот это — озеленение.


Вот робкая попытка сделать как надо. В принципе, уже ничего так (внутрь если зайти).



Вывод — цену мы видели. Теперь очень хочется увидеть продукт.

[Бот МК 1]

(c) Anuto44ka

У на на территории планируется высадка большого количества зелени.Уже установлена система полива между двумя линиями.Это все "добро" должен кто-то поливать. Дворник? Садовник? Мы? И откуда будет использоваться вода? Есть ли общедомовой счетчик на воду для нужд двора? Или же за использование воды для полива ЖЕК установит общегородской тариф?

[Бот МК 1]

(c) Sif

Насчет комм. услуг я задумался еще до покупки и спросил продавщицу, а она мне сразу дала телефон ЖЭК на Оболони, чтоб у них поузнавал, что почем на аналогичном объекте. Звонить я поленился, думал, что если легко дают телефон, то большой засады нет, но если бы узнал, что на 25% выше, чем в городе, то не счел бы за существенный фактор.

[Бот МК 1]

(c) Margottt

Общалась сегодня с юристом по поводу ситуации с тарифами ЖЭКа в нашем доме и интересовалась практикой аналогичных проблем в других ЖК.
Вывод - подписать договор придется, иначе рискуем потерять время (что может повлечь переуступку жилья), т.е. на данном этапе оспаривать тарифы рискованно и крайне проблематично.
По опыту других новостроек - месяца через три создают инициативную группу, отказываются от услуг ЖЭКа и организовывают ОСББ или другой ЖЭК.