Обсуждения ЖК с другого форума

[Бот МК 1]

(c) alex7340

Решил выложить свою предварительную сметку на 1-к панельку. Смета пока только на кухню и зал, на остальное к сожалению не хватает времени. Cтоимость материалов -эпицентр и новая линия (думаю можно найти на процентов 5-20 дешевле), стоимость работ приблизительная (средняя по киеву за 2016г).
Смета сырая и будет изменятся в сторону увеличения процентов на 20-30. На даный момент по предварительной смете средняя цена м2 получается:
- для кухни 9,2м2 - 40у.е материалы, 25у.е работа;
- зал 18,03м2 - 35у.е материалы, 20у.е работа.
Думаю вписатся в 60-70у.е/м2 за стройматериалы, освещение карнизы, входная дверь + остекление лоджии, ремонт буду делать собственными силами, возможно найму людей на разводку воды.

[Бот МК 1]

(c) Alex.Kiev

Интересненькая смета, спасибо за информацию. Если добавить санузел и коридорор и балкон с остеклением, то выходит что в однушке ремонт обойдется в 80-90 тис. грн. Вы еще и паркетную доску в смету вместили, слега не верится что такое возможно, но с табличкой не поспоришь

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

alex7340 писал(а):писал о ценах на коронки

Спасибо за информацию по ценам. Главное - чтобы не подделка китайская была. Уж слишком большая разница в ценах

alex7340 писал(а):как говорится и рыбку съесть и н..й сесть. так не бывает, у тех у кого есть коронка там цена выше, у тех у кого нет...

Я так и не понял к чему это. Исходя из Вашего высказывания, Вы когда находите дешёвую цену на то, что надо, сразу готовитесь к дополнительным затратам, потому что дешевле. Это какой-то "нездоровый" подход. Да и не брал я самые дешёвые. Средняя цена услуги - 80грн/отверстие и меня не должно интересовать больше ничего. В ней должны быть учтены: прибыль, амортизация, затраты на работу и т.д. А вот как раз такие "хитро-мудро-вые...ные" мастера/фирмы, сначала "забрасывают" конкурентные цены на рынок, а потом начинают выставлять условия. Главное, чтобы позвонили. Горе-мастера.
Но я воспользуюсь Вашим советом, когда заказчик проекта попросит распечатать проект на принтере, за разработку которого он заплатил, я скажу, что чернила закончились, да и добавлю Вашу фразу: "как говорится и рыбку съесть и н..й сесть". Интересно, сколько их у меня после этого останется?

[Бот МК 1]

(c) supered

Ув. инвесторы, кто-нибудь смог посмотреть свою квартиру после дня открытых дверей?

[Бот МК 1]

(c) Malefique

Oleg_80 писал(а):Да, "допиливать" розетки придётся. Это как минимум. У меня в 3-ке по минимуму получается ещё в промежутке 20-25 допточек. Но прозвучала информация про алюминиевую проводку. Не совсем в это верю. Поэтому пока на этот счёт не парюсь. Но некоторые точно будут всю переделывать. А там: новые провода, штробление стен, прокладка каналов в гофре, фальш-стены и потолки, и т.д., и т.п. Туда только погрузись. Лично я - не хочу. Меня с небольшим "допилом" устроит и так.

а мне вот интересно.. в существующих тоннелях реально ли протянуть еще провод если понадобится ответвление от текущей точки?
Кто-то говорил про алюминий? О_о С чего бы, если там медяха?

[Бот МК 1]

(c) alex7340

Alex.Kiev писал(а):Интересненькая смета, спасибо за информацию. Если добавить санузел и коридорор и балкон с остеклением, то выходит что в однушке ремонт обойдется в 80-90 тис. грн. Вы еще и паркетную доску в смету вместили, слега не верится что такое возможно, но с табличкой не поспоришь

Все верно 80-90тысяч или 3тыс у.е за материалы (без стоимости работ) выходит средненький ремонт на уровне то что предлагают в оп. Плюс 2000 у.е на кухню с плитой и духовкой и два шкафа купе в коридоре вполне реально вложится ....но своими руками.
Если нанимать людей со стороны, то смело умножайте в 1,5-2 раза.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Stiga писал(а):Получается практически весь черновой ремонт можно и даже нужно делать сразу на отлично) спасибо)

Выводы воды, канализации, электрики никуда не денутся, а вот штукатурка, плитка, обои - могут пострадать. Не факт, но могут.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

alex7340 писал(а):Решил выложить свою предварительную сметку на 1-к панельку.

Спасибо за пример.
У меня вопрос про указанные Вами в смете обои по цене 140грн/рулон. Вы в их качестве уверены? У меня на старой квартире было что-то похожее, но я остался ОЧЕНЬ не доволен. Я бы закладывал цену не менее 300-350грн/рулон. И это не самые дорогие.
И второе - отверстия для подрозетников у Вас по цене 80грн/отвертие. Это актуальная цена. Только найти тех, кто это делает можно, но у них у всех фрез нет. Говорят - купите, а мы просверлим. Цена хорошей фрезы диаметром 68/72мм для "сухого" реза по армобетону - 1150/1300грн. Да и меньше чем за 20 отверстий браться не хотят. Я таких называю "хирурги", дайте мне скальпель, дайте мне зажим, я только режу. Если у Вас есть реальный контакт с тем, кто может сделать отверстия фрезой, буду признателен за информацию.
Для всех, кому так же будут нужны отверстия для подрозетников. Их можно делать ещё такими способами: вырезать болгаркой; "набить" буром при помощи перфоратора по контуру и выбить потом насадкой-молоток. Недостатки - пыльно, шумно, долго, грубо. Преимущества - дёшево.

[Бот МК 1]

(c) Alex.Kiev

alex7340 писал(а):Все верно 80-90тысяч или 3тыс у.е за материалы (без стоимости работ) выходит средненький ремонт на уровне то что предлагают в оп. Плюс 2000 у.е на кухню с плитой и духовкой и два шкафа купе в коридоре вполне реально вложится ....но своими руками.
Если нанимать людей со стороны, то смело умножайте в 1,5-2 раза.

Ееее, тут Вы немного себе противоречите. У Вас же в смете прайс указан с работой. Кухня + комната, работа + материалы = 40000 тис.грн. А значит что если добавить коридор, гардероб, санузел и остекление балкона то грубо говоря 80 -90 тис. должно получиться уже включая работу. Или я где-то промахнулся?

[Бот МК 1]

(c) alex7340

Oleg_80 писал(а):Я так и не понял к чему это. Исходя из Вашего высказывания, Вы когда находите дешёвую цену на то, что надо, сразу готовитесь к дополнительным затратам, потому что дешевле.

Дабы прекратить наш нелепый спор по стоимости высверливания подрезетника вот ссылки на цены Киева:
1. Висвердлювання отворів під коробку та її монтаж в бетонній стіні шт 70грн
https://rdim.ua/ua/services/electric-inst-price.html;
2. Бурение отверстия под розетку шт. 110,00грн
https://elektrik.kiev.ua/price
3. Высверливание отверстий под установочную коробку (подрозетник) в бетонной стене шт 70грн
https://elmon.kiev.ua/price.html
актуальность цен, а также входит ли в стоимость расходники я не проверял. Но, при этом в нашем споре я всегда говорил о комплексной цене, которая состоит из единичных расценок на определенные работы...штробление, сверление, монтаж, штукатурка, установка электрофурнитуры. Условно говоря, тому же электрику заходить на квартиру за 800грн и сверлить 10 подрозетников будет не интересно, а вот комплекс от 3000-5000грн, где есть и прокладка и монтаж и сверление со штроблением совсем другое дело.

[Бот МК 1]

(c) alex7340

Oleg_80 писал(а):Спасибо за пример.
У меня вопрос про указанные Вами в смете обои по цене 140грн/рулон. Вы в их качестве уверены? У меня на старой квартире было что-то похожее, но я остался ОЧЕНЬ не доволен. Я бы закладывал цену не менее 300-350грн/рулон. И это не самые дорогие.

Обои закладываю недорогие, так как никто не застрахован от усадки в панельке, а на 2-5 лет их достаточно. Кроме того синтра (ничем не хуже рашш) не самые плохие обои и это не метровый рулон,а 0,5м шириной. Если ширину умножить на 2 то выйдет заявленная Вами цена под 300грн
Вот ссылка на обои.
https://www.nl.ua/ru/otdelochnye_materialy/oboi/vinilovye/50529518.html

Oleg_80 писал(а): И второе - отверстия для подрозетников у Вас по цене 80грн/отвертие. Это актуальная цена. Только найти тех, кто это делает можно, но у них у всех фрез нет. Говорят - купите, а мы просверлим. Цена хорошей фрезы диаметром 68/72мм для "сухого" реза по армобетону - 1150/1300грн. Да и меньше чем за 20 отверстий браться не хотят. Я таких называю "хирурги", дайте мне скальпель, дайте мне зажим, я только режу. Если у Вас есть реальный контакт с тем, кто может сделать отверстия фрезой, буду признателен за информацию.

Единичная расценка в 80грн входит в комплекс работ по монтажу электропроводки.....Вы ж не будете нанимать отдельно человека с плиткорезом для того чтоб подрезать плитку, потому как у плиточника нет своего плиткореза...
Как по мне цена более чем нормальная. Я у себя в панельке за 20минут способом описаным у Вас делаю 1 отверстие.
Не обязательно покупать фрезу под бетон за 50у.е. самый лучший способ вы описали ниже...

Oleg_80 писал(а): "набить" буром при помощи перфоратора по контуру и выбить потом насадкой-молоток. Недостатки - пыльно, шумно, долго, грубо. Преимущества - дёшево.

[Бот МК 1]

(c) alex7340

Oleg_80 писал(а):Если у Вас есть реальный контакт с тем, кто может сделать отверстия фрезой, буду признателен за информацию.

Навскидку в просторах инета нашел следующее.
Аренда инструмента 250грн в сутки (залог 1500грн)
http://budprokat.kiev.ua/ustanovka-almaznogo-sverleniya-dongsen-bj-3160.html
аренда коронки диаметром 68мм. - 148грн (залог 1480грн)
http://budprokat.kiev.ua/koronka-as-63-mm.html
Износ коронки оплачивается дополнительно, 1мм - 90грн. Толщина алмазного напиления 3,5-4,5мм

Итого имеем 400 в сутки + 90грн за каждый мм коронки.
Для 20 розеток средняя цена выходит от 25-30грн.
Ну и 3000грн на залог.....

[Бот МК 1]

(c) BrDima

Илейна писал(а):Надеюсь, мне показалось, что высверливание до 20 подрозетников на одну квартиру в панели может существенно уменьшить срок службы тех самых панелей. Надеюсь, что наш панельный дом потом не сложится как карточный домик от таких множественных выпиливаний...

К сожалению, никто не сможет контролировать этого

[Бот МК 1]

(c) alex7340

Alex.Kiev писал(а):Ееее, тут Вы немного себе противоречите. У Вас же в смете прайс указан с работой. Кухня + комната, работа + материалы = 40000 тис.грн. А значит что если добавить коридор, гардероб, санузел и остекление балкона то грубо говоря 80 -90 тис. должно получиться уже включая работу. Или я где-то промахнулся?

Вы промахнулись..... Стоимость м2 кухни(коридара или зала) и ванной разная. На вскидку (я не просчитывал): 18-20 тысячи грн плитка, санфаянс, фитинги, трубы и акриловая ванная и 10-15 тысяч работа по укладке, монтажу и установке. Итого санузел 3,85м2 выйдет под 30-35 тысяч грн или в пересчете на м2 9000грн/м2 или 350у.е/м2

80-90тысяч у меня выходят материалы без работы. С работой это будет под 140-160тыс грн или в переасчете на м2 140у.е

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Для информации:
- документы на ввод в эксплуатацию - конец сентября;
- период "раздачи ключей" - ноябрь/декабрь 2017 года.

[Бот МК 1]

(c) Balu80

Oleg_80 писал(а):Для информации:
- документы на ввод в эксплуатацию - конец сентября;
- период "раздачи ключей" - ноябрь/декабрь 2017 года.

Посекционно или всем сразу?

[Бот МК 1]

(c) Alex_lg

Oleg_80 писал(а):Для информации:
- документы на ввод в эксплуатацию - конец сентября;
- период "раздачи ключей" - ноябрь/декабрь 2017 года.

А конкретики нет? Откуда инфа?

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Balu80 писал(а):Посекционно или всем сразу?

Точной информации нет. Но если Вы спросите меня, то на мой взгляд, это будет происходить группами по графику, так как каждого инвестора надо завести в квартиру, показать, обсудить, подписать документы - это время. Не все могут в отведённое время и т.д. А кто будет этим заниматься - отдел продаж, а там 5-7 человек. Квартир более 700. Сразу всех - не реально. Хочешь, ни хочешь - получается всё равно поэтапно.

[Бот МК 1]

(c) XpoN

Цитата:Надеюсь, мне показалось, что высверливание до 20 подрозетников на одну квартиру в панели может существенно уменьшить срок службы тех самых панелей.

А свыше уже нормально?) На самом деле только на кухне получается от 10 розеток.

[Бот МК 1]

(c) Tatanusha

Наш форум стає все цікавіше і цікавіше читати. Дякую за ваші дописи, попередні приблизні кошториси і рекомендації, щодо матеріалів.
Нам сьогодні вже повідомили заміри БТІ. Справа йде до завершення