Обсуждения ЖК с другого форума

[Бот МК 1]

(c) combo

Поделитесь кто-то мнениями о входных дверях. На какие обратить внимание, у кого адекватное соотношение цена-качество?
Что мне советовали: Страж, Терпомласт+, Villaggio Fort.
По первым двум нашел спорные отзывы в нете. По Villaggio Fort толком ничего не нашел.
Двери Белоруссии еще просматривал, но особых отличий от вышеупомянутых не нашел.
Запутался короче. Спасибо

[Бот МК 1]

(c) alex7340

Sif писал(а):

Это очень интересно, но непонятно - снаружи под штукатурку балкона подкоп делать до плиты и вливать герметик, или из квартиры по шву под потолком долбить дырки на толщину плиты и в них вдавливать какую то массу? Как я понимаю, в наружный шов балкона соседа выше я никак своим шприцем не попаду.

Нарисовал узел, вероятная причина затекания и варианты внутреней и внешней герметизации. К соседу , без согласия соседа врядли попадете.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

combo писал(а):Поделитесь кто-то мнениями о входных дверях. На какие обратить внимание, у кого адекватное соотношение цена-качество?
Что мне советовали: Страж, Терпомласт+, Villaggio Fort.
По первым двум нашел спорные отзывы в нете. По Villaggio Fort толком ничего не нашел. Двери Белоруссии еще просматривал, но особых отличий от вышеупомянутых не нашел. Запутался короче. Спасибо

Входные двери надо менять. Желательно перед штукатурными работами. Я долго выбирал. Но, к сожалению, большинство изготовителей делают стандартные варианты. А мне надо был не стандарт. Они только в проспектах утверждают, что всё могут, а на практике за "индивидуалку" не хотят браться. Хотя ничего особенного я не просил. А те, кто работают "на заказ", так у них цена - космос. В итоге, удача улыбнулась. Думаю, связано с тем, что компания из не так зажранного, в отличии от Киева, города Житомира. Они и материалы предложили хорошие и взялись за мой "каприз". Главное - официально, по Договору, а не "ветер в поле".

[Бот МК 1]

(c) combo

Oleg_80 писал(а):Входные двери надо менять. Желательно перед штукатурными работами. Я долго выбирал. Но, к сожалению, большинство изготовителей делают стандартные варианты. А мне надо был не стандарт. Они только в проспектах утверждают, что всё могут, а на практике за "индивидуалку" не хотят браться. Хотя ничего особенного я не просил. А те, кто работают "на заказ", так у них цена - космос. В итоге, удача улыбнулась. Думаю, связано с тем, что компания из не так зажранного, в отличии от Киева, города Житомира. Они и материалы предложили хорошие и взялись за мой "каприз". Главное - официально, по Договору, а не "ветер в поле".

А какие-то реквизиты компании можно узнать? В чем каприз кстати, на какие конструктивные решения обратить внимание?

[Бот МК 1]

(c) Сірко

InvestorAP писал(а):Одно дело, когда у семьи действительно нет средств на существование и она действительно нуждается в этой помощи. А другое дело, когда вопрос субсидий возникает в такой вот ветке форума, где совсем бедных слоёв населения априори нет и людьми движет банальная халява и желание нае..обмануть типа государство.

Я нікого не збираюсь обманювати і вивчаю тільки цілком легальні шляхи. Якщо такого не буде, то доведеться обходитись без субсидії.
Мені теж не дуже подобається, коли на цьому форумі інколи піднімають теми щодо того, як порушити закон і уникнути відповідальності. Я сам ніколи до цього не закликаю і не допомагаю.

[Бот МК 1]

(c) alex7340

combo писал(а):Поделитесь кто-то мнениями о входных дверях. На какие обратить внимание, у кого адекватное соотношение цена-качество?
Что мне советовали: Страж, Терпомласт+, Villaggio Fort.
По первым двум нашел спорные отзывы в нете. По Villaggio Fort толком ничего не нашел.
Двери Белоруссии еще просматривал, но особых отличий от вышеупомянутых не нашел.
Запутался короче. Спасибо

Покупал 4 двери - две Берез и две арма, двери обычные без особых изысков. Уже некоторые стоят 4 года без замечаний. Арма подешевле с турецкой фурнитурой и российским замками. Берез чуть подороже , но там один замок италия другой турция. Цена с доставкой, установкой и демонтажем одной двери составила порядка 230-270 у.е
http://artdveri.com.ua/vkhodnye-dveri/arma.html

[Бот МК 1]

(c) Системщик

combo писал(а):ОСББ неприбыльная организация.

Знаю. Проходили.

combo писал(а):Это к вопросам "налогов, сборов и обязательных платежей".

Как минимум, в штате того же ОСББ должен быть руководитель/председатель, которому Уставом ОСББ предусмотрена зарплата. Которая облагается налогами (напр., НДФЛ - 18%), военным сбором (1,5%) и обязательными отчислениями (например, на обязательное пенсионное страхование).

[Бот МК 1]

(c) combo

Системщик писал(а):Знаю. Проходили.

Как минимум, в штате того же ОСББ должен быть руководитель/председатель, которому Уставом ОСББ предусмотрена зарплата. Которая облагается налогами (напр., НДФЛ - 18%), военным сбором (1,5%) и обязательными отчислениями (например, на обязательное пенсионное страхование).

Это хорошо, что вы так подкованы в tax procedures, но это не налоги ОСББ, это платежи сотрудника, которые ОСББ удерживает и перечисляет как налоговый агент. При этом поверьте, все это учтено в тарифе ЖЕКа, а он к тому же еще и прибыль с нас получает, авось не на альтруистических засадах ЖЕКи создаются и работают не согласны?
Повторюсь еще раз, ОСББ не платит налоги как юр лицо с тех денег, которое оно получает в этом суть неприбыльной организации. При условии, подачи заявки на неприбыльность в налоговую (тут просто нужно не провтыкать).
Кроме того посчитайте профит, т.е. те деньги которые запросто можно аккумулировать на счету ОСББ пока дом новый. В противном случае их аккумулирует у себя ЖЕК.

[Бот МК 1]

(c) Системщик

white-light писал(а):По поводу электросчетчика... электрик мне вчера сказал что счетчики однотарифные, во всяком случае по дому 2...

В свое время мною был обнаружен электрик, который устанавливал в 6-м подъезде счетчики NiK 2104 АР2ТВ.1802.М.11 (не справился с прикреплением фото, звыняйте). Небольшой гугляж подсказывает, что они таки многотарифные...

Да, и я жду ответа от Киевэнерго...

[Бот МК 1]

(c) Системщик

Вот он какой! эл.-счетчик в 6-м подъезде

[Бот МК 1]

(c) CAXAPA HE HADO

alex7340 писал(а):Нарисовал узел, вероятная причина затекания и варианты внутреней и внешней герметизации. К соседу , без согласия соседа врядли попадете.

Затікання води з балкону можливе в стиках перекриттів сусідніх квартир, та в стиках фасадних панелей. Плита перекриття з балконною плитою одне ціле, тобто перекриття квартири виходить балконною плитою назовні. На мою думку стики погано зароблені будівельниками через поганий контроль, чи поспіх, та неправильно зроблена стяжка на балконах, її потрібно було робити під кутом від фасаду, що вони мабуть не зробили

[Бот МК 1]

(c) combo

Системщик писал(а):Знаю. Проходили.

Как минимум, в штате того же ОСББ должен быть руководитель/председатель, которому Уставом ОСББ предусмотрена зарплата. Которая облагается налогами (напр., НДФЛ - 18%), военным сбором (1,5%) и обязательными отчислениями (например, на обязательное пенсионное страхование).

Это хорошо, что вы так подкованы в tax procedures, но это не налоги ОСББ, это платежи сотрудника, которые ОСББ удерживает и перечисляет как налоговый агент. При этом поверьте, все это учтено в тарифе ЖЕКа, а он к тому же еще и прибыль с нас получает, авось не на альтруистических засадах ЖЕКи создаются и работают не согласны?
Повторюсь еще раз, ОСББ не платит налоги как юр лицо с тех денег, которое оно получает в этом суть неприбыльной организации. При условии, подачи заявки на неприбыльность в налоговую (тут просто нужно не провтыкать).
Кроме того посчитайте профит, т.е. те деньги которые запросто можно аккумулировать на счету ОСББ пока дом новый. В противном случае их аккумулирует у себя ЖЕК.

[Бот МК 1]

(c) Системщик

white-light писал(а):По поводу электросчетчика... электрик мне вчера сказал что счетчики однотарифные, во всяком случае по дому 2...

В свое время мною был обнаружен электрик, который устанавливал в 6-м подъезде счетчики NiK 2104 АР2ТВ.1802.М.11 (не справился с прикреплением фото, звыняйте). Небольшой гугляж подсказывает, что они таки многотарифные...

Да, и я жду ответа от Киевэнерго...

[Бот МК 1]

(c) Системщик

Вот он какой! эл.-счетчик в 6-м подъезде

[Бот МК 1]

(c) CAXAPA HE HADO

alex7340 писал(а):Нарисовал узел, вероятная причина затекания и варианты внутреней и внешней герметизации. К соседу , без согласия соседа врядли попадете.

Затікання води з балкону можливе в стиках перекриттів сусідніх квартир, та в стиках фасадних панелей. Плита перекриття з балконною плитою одне ціле, тобто перекриття квартири виходить балконною плитою назовні. На мою думку стики погано зароблені будівельниками через поганий контроль, чи поспіх, та неправильно зроблена стяжка на балконах, її потрібно було робити під кутом від фасаду, що вони мабуть не зробили

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

combo писал(а): А какие-то реквизиты компании можно узнать?

САМЫЙБОЛЬШОЙВОДОЁМточкаУА

combo писал(а):В чем каприз кстати

Каприз в замке, хотел именно его, а такой устанавливают только фирмы-"эксклюзивщики". А у них дорого очень получается.

combo писал(а): на какие конструктивные решения обратить внимание?

1) Тип отделки - дерматин, МДФ, веронит и т.д. - влияет на износостойкость и шумоизоляцию. Дверь обшитая 16мм-выми МДФ-панелями тише, чем стальной лист обтянутый дерматином. Ну и вид немного другой;
2) Толщина стали основного полотна двери - предпочтительно 1,5-2,0мм;
3) Кол-во усилителей дверного полотна - от 4-х;
4) Толщина стали рамы и из чего сделана - бывает из прокатного профиля или уголка. Лучше, когда оба "катанные", а не сварные;
5) Материал изоляции полотна двери - чаще всего пенопласт или минвата. Последняя предпочтительней;
6) Толщина полотна двери и рамы - влияет на "обороноспособность" и "шумку";
7) Кол-во уплотнительных контуров ("резинок") между рамой и дверью - чаще всего встречал 1-3. Чем больше, тем меньше сквозняков;
8) Наличие изоляции и толщина материалы самой рамы - чем толще, тем лучше. Изоляция - бывают не ставят вообще, но лучше минвата;
9) Материал порога - чаще всего крашенный, но можно на заказ н/с;
10) Накладка на ответную часть в раме под ригеля замка - бывает есть, бывает - нет. Здесь можно сэкономить. Если накладка идёт в комплекте замка, она его удорожает и чем дороже замок, тем дороже накладка. Можно взять замок без неё, а накладку заказать у изготовителя дверей из н/с. Получается примерно на 50% дешевле от фирменной;
11) Наличие выдвижных ригелей (краб) - здесь от их отсутствия, до множества разных решений. Иногда это выдвижные стержни, которые "подключены" к тягам ригельного замка. Есть сложнее системы. Тут всё от Вашего кошелька;
12) Тип замков и их производители - САМОЕ ГЛАВНОЕ - все замки вскрываемы. Нет абсолютно надёжных. Всё дело во времени открытия. На один полминуты, на другой - 20 мин. Более 30 минут ещё ни один вор не тратил на самый сложный дверной замок. Поэтому рекомендации:
- наличие броненакладки на замок - защитит сердцевину от высверливания;
- наличие как минимум 2-х замков разных систем и в разных корпусах;
- чем дешевле замок, тем проще его вскрыть (суждение спорное иногда, но тем не менее);
13) Наличие "шторок" на замочные скважины с внутренней стороны двери;
14) Глазок - желательно широкого обзора, материалы - латунь, н/с и стекло (тяжело найти, в основном силумин и пластик, но и среди них есть хорошие варианты);
15) Входная ручка - берите усиленную, латунную. Часто производители экономят и ставят силуминовую, которая потом разваливается;
16) Наличие "антисрезов" на двери обязательно;
17) Производители замков: брендовые - Италия (Cisa, Mottura), Финляндия (Abloy), Германия (Abus); средний сегмент - Kale (Турция), Россия (Гардиан и т.д.), минимальный сегмент - дешёвый Китай (именно дешёвый, фирменный стоит не 5 копеек). Можно взять италянский замок и вставить в него сердцевины другого производителя. На этом часто играют изготовители. Вам говорят, что у них в двери итальянская Моттура 2-х системная, а сердцевину ставят очень дешёвую. И толку от этой Моттуры, ведь вскрывают сердцевину;
18) Наличие броненакладки на отверстие для ключа с внешней стороны двери - на ригельные замки - очень дорого, на стандартные - масса вариантов.

Вот всё, что пока вспомнил.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Системщик писал(а): Небольшой гугляж подсказывает, что они таки многотарифные...
Да, и я жду ответа от Киевэнерго...

Вот его описание

[Бот МК 1]

(c) alex7340

CAXAPA HE HADO писал(а):Затікання води з балкону можливе в стиках перекриттів сусідніх квартир, та в стиках фасадних панелей. Плита перекриття з балконною плитою одне ціле, тобто перекриття квартири виходить балконною плитою назовні. На мою думку стики погано зароблені будівельниками через поганий контроль, чи поспіх, та неправильно зроблена стяжка на балконах, її потрібно було робити під кутом від фасаду, що вони мабуть не зробили

Для наглядності завантажу фрагмент плану з напрямком затікання. Плита балкона та кухні дійсно одне ціле.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

combo писал(а): А какие-то реквизиты компании можно узнать?

САМЫЙБОЛЬШОЙВОДОЁМточкаУА

combo писал(а):В чем каприз кстати

Каприз в замке, хотел именно его, а такой устанавливают только фирмы-"эксклюзивщики". А у них дорого очень получается.

combo писал(а): на какие конструктивные решения обратить внимание?

1) Тип отделки - дерматин, МДФ, веронит и т.д. - влияет на износостойкость и шумоизоляцию. Дверь обшитая 16мм-выми МДФ-панелями тише, чем стальной лист обтянутый дерматином. Ну и вид немного другой;
2) Толщина стали основного полотна двери - предпочтительно 1,5-2,0мм;
3) Кол-во усилителей дверного полотна - от 4-х;
4) Толщина стали рамы и из чего сделана - бывает из прокатного профиля или уголка. Лучше, когда оба "катанные", а не сварные;
5) Материал изоляции полотна двери - чаще всего пенопласт или минвата. Последняя предпочтительней;
6) Толщина полотна двери и рамы - влияет на "обороноспособность" и "шумку";
7) Кол-во уплотнительных контуров ("резинок") между рамой и дверью - чаще всего встречал 1-3. Чем больше, тем меньше сквозняков;
8) Наличие изоляции и толщина материалы самой рамы - чем толще, тем лучше. Изоляция - бывают не ставят вообще, но лучше минвата;
9) Материал порога - чаще всего крашенный, но можно на заказ н/с;
10) Накладка на ответную часть в раме под ригеля замка - бывает есть, бывает - нет. Здесь можно сэкономить. Если накладка идёт в комплекте замка, она его удорожает и чем дороже замок, тем дороже накладка. Можно взять замок без неё, а накладку заказать у изготовителя дверей из н/с. Получается примерно на 50% дешевле от фирменной;
11) Наличие выдвижных ригелей (краб) - здесь от их отсутствия, до множества разных решений. Иногда это выдвижные стержни, которые "подключены" к тягам ригельного замка. Есть сложнее системы. Тут всё от Вашего кошелька;
12) Тип замков и их производители - САМОЕ ГЛАВНОЕ - все замки вскрываемы. Нет абсолютно надёжных. Всё дело во времени открытия. На один полминуты, на другой - 20 мин. Более 30 минут ещё ни один вор не тратил на самый сложный дверной замок. Поэтому рекомендации:
- наличие броненакладки на замок - защитит сердцевину от высверливания;
- наличие как минимум 2-х замков разных систем и в разных корпусах;
- чем дешевле замок, тем проще его вскрыть (суждение спорное иногда, но тем не менее);
13) Наличие "шторок" на замочные скважины с внутренней стороны двери;
14) Глазок - желательно широкого обзора, материалы - латунь, н/с и стекло (тяжело найти, в основном силумин и пластик, но и среди них есть хорошие варианты);
15) Входная ручка - берите усиленную, латунную. Часто производители экономят и ставят силуминовую, которая потом разваливается;
16) Наличие "антисрезов" на двери обязательно;
17) Производители замков: брендовые - Италия (Cisa, Mottura), Финляндия (Abloy), Германия (Abus); средний сегмент - Kale (Турция), Россия (Гардиан и т.д.), минимальный сегмент - дешёвый Китай (именно дешёвый, фирменный стоит не 5 копеек). Можно взять италянский замок и вставить в него сердцевины другого производителя. На этом часто играют изготовители. Вам говорят, что у них в двери итальянская Моттура 2-х системная, а сердцевину ставят очень дешёвую. И толку от этой Моттуры, ведь вскрывают сердцевину;
18) Наличие броненакладки на отверстие для ключа с внешней стороны двери - на ригельные замки - очень дорого, на стандартные - масса вариантов.

Вот всё, что пока вспомнил.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Системщик писал(а): Небольшой гугляж подсказывает, что они таки многотарифные...
Да, и я жду ответа от Киевэнерго...

Вот его описание