Обсуждения ЖК с другого форума

[Бот МК 1]

(c) combo

alex7340 писал(а):Как по мне смета минимум на 20-25% завышенна и это без проверки самих объемов работ, а на них, (не на расценках как принято считать) в основном и зарабатывают пройдохи-строители.
Есть позиции которые явно лишние, как фасадная сетка на стенах - если будут обои то она не нужна, таже штукатурка в ванной - ее вполне можно заменить на частичное визуальное выравнивание стен ц/п раствором, да и сам объем по стенам - выравнивание визуальное также можно уменьшить на 50-60% до 40-50м2, а не 107,55м2 как в смете. По потолку объем можно оставить 100%.
Если сложить позиции по Вашей смете на комплекс работ по стенам - (фас сетка-50грн, выравнивание 70грн, шпаклевка-60грн грунтовка -7грн) получается 187грн за м2. про потолок в 305грн за м2 и откосы 200грн за мп я вообще молчу.
для примера приведу позицию из сметы на комплекс работ по потолку со следующими работами (при этом количество процессов 1,5 - 2 раза больше чем у Вас). Смета прошлогодняя но можно смело добавлять 20% и будет цена 2018г.
пример комплекса работ по потолку (180грн м2):
Подготовка потолка под покраску по бетонным плитам(грунтовка поверхности потолка, выравнивание поверхности потолка в одну плоскоть стартовой штукатур.смесью, монтаж стеклосетки яч.5*5мм, вторичное выравнивание потолков в плоскость стартовой штукатур. смесью, грунтовка поверхности, финишная шпатлевка 2 раза, поклейка стеклохолста на клей Bostik, финишная шпатлевка 3 раза, шлифовка поверхности, грунтовка перед покраской )

пример комплекса работ по откосам (130грн мп):
Подготовка откосов под покраску (грунтовка бетонной поверхности, штукатурка, монтаж перфорированных уголков, стартовая шпаклевка, грунтовка, финишная шпатлевка 2 раза,) (шириной до 400 мм).
Подведя итоги - требуйте снижение цен на расценки работ по стенам, потолкам, откосам минимум на 25-30%, пересмотрите объемы работ по выравнивании, наклейке фасадной сетки на стенах и штукатурке в ванной.
При нынешней неполной смете (как минимум процентов 30-40 разного вида работ не учтено) у вас получается уже под 50долл за м2 и это без материалов.

Спасибо большое, что не поленились так развернуто все изложить. Если не затруднит, не могли бы уточнить, что имели ввиду тут: "как минимум процентов 30-40 разного вида работ не учтено" (если не брать во внимание электрику и сантехнику, их будут делать другие люди и смета будет отдельная). Еще раз спасибо.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

alex7340 писал(а): Вы читать умеете...., кроме себя конечно? От начала и до конца?

Поверьте, умею. Поэтому в данной проектной документации это делать нельзя. Так как приводит к изменению данной документации. С этого мы и начинали. По-тихому можно. А вот после согласования и внесения соответствующих изменений в эту самую документацию - можно официально. Я этого и не отрицал.
У Вас я вижу "больной" вопрос с перепланировками. Фишка профессиональная. Скоро будет возможность "проявить" себя. Удачи.

[Бот МК 1]

(c) olyver

Sony писал(а): Добавлю некоторые фото.

Скажите, пожалуйста, на фото с трубами у вас стоят переходники-они были установлены застройщиком или вы их сами устанавливали?
И ещё вопрос к знатокам сантехнических дел-как оптимально организовать на первое время времянку по воде, установить как минимум раковину чтобы помыть руки.

[Бот МК 1]

(c) A_Sa

Oleg_80 писал(а):строители ни при чём. Они делают строго "по плану"

ну, я бы так не говорил...
p.s. не смог удержаться от комментария

[Бот МК 1]

(c) Sif

Oleg_80 писал(а):Во-первых, не путайте термин "перепланировка" с "переоборудованием". Это разные понятия. .
Во-вторых, Вы хотите доказать, что в своей квартире можно по-тихому всё сделать, что хочется.

1. Я попробовал разобраться, что значит терминология Ваша и употребленная в договоре с ЖЭК, пока похоже, что это вообще не термины, имеющие согласно Закона и нормативов однозначный всеми одинаково понимаемый смысл.
2. Я не агитировал за тихое или явное самоуправство, а только отметил, что согласно ЦИТИРОВАННЫМ мною документам мы все им занимаемся, обычно - даже не осознавая нарушение, когда оно массовое.
Я понимаю, что человек слаб и часто норовит "срезать угол", но главная беда - от незнания весомости последствий, вот и полез искать, что строго запрещается и наказывается, а что не очень строго, а то и допускается по согласованию.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

alex7340 писал(а): Дабы закончить ненужный спор обратимся к нормативной проектно-технической документации.

Господи, опять - двадцать пять. При чём здесь комнаты-студии с нишами под кухню? Речь идёт о том, чтобы поменять местами комнату и кухню, а не делать студию. Здесь уже "нишей" не отделаешься. Это изменение проектной документации.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

A_Sa писал(а): p.s. не смог удержаться от комментария

Тут не совсем правильно понято. Если план правильный, то огрехи на местах - их упущение. Но если в плане этого нет, то к ним никаких претензий не предъявишь.
А в Вашем случае - полный их "пр...б". Здесь полностью согласен.

[Бот МК 1]

(c) alex7340

Oleg_80 писал(а):Господи, опять - двадцать пять. При чём здесь комнаты-студии с нишами под кухню? Речь идёт о том, чтобы поменять местами комнату и кухню, а не делать студию. Здесь уже "нишей" не отделаешься. Это изменение проектной документации.

Вы читать умеете...., кроме себя конечно? От начала и до конца?
Так вот мой пост о том, что ДБН НЕ ЗАПРЕЩАЕТ МЕНЯТЬ функциональное назначение комнат в 1 - к квартире (для 2к и 3к эта тема не пройдет), то бишь устроить кухню в зале и наоборот. ПРЯМОГО запрета в пункте 2.26 ДБН В.2.2-15-2005 - НЕТ.
еще раз читаем пункт....
2.26 В однокімнатних квартирах замість кухонь допускається передбачати кухні-ніші за умови їх обладнання електроплитами та влаштування в них примусової вентиляції.

Из этого следует ... делайте себе кухню, единственное обеспечьте вентиляцию.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

Sif писал(а): что значит терминология Ваша и употребленная в договоре с ЖЭК, пока похоже, что это вообще не термины, имеющие согласно Закона и нормативов однозначный всеми одинаково понимаемый смысл

Я не отвечаю за терминологию ЖЕКа, если Вы помните, то было не всё в порядке с терминологией в Договорах, которые постепенно "подчищали" со временем.
ЖЕКовские работники вообще часто плохо разбираются в "терминологиях" - это удел юристов. Можно по-простому, перепланировка - это помещения, переоборудование - это то, что внутри. Как говориться:"Котлеты и мухи - это отдельно".
Есть седан Мерседес, а есть грузовик Мерседес. И то, и другое - автомобиль, и то и другое - Мерседес. И в том, и в другом находятся люди, и в том, и в другом можно перевозить грузы. Только права для их управления у водителя - разные, сфера использования и функционал - разные. Одно их объединяет - ПДД. Нигде в приведённых Вами "ПДД" не узрел, что разрешено перегрузить седан Мерседес, только по тому, что на него наклеили шильдик от грузового и он может с этим ехать.
Собственно, хватит. Мне уже хорошо, что у меня сосед сверху будет держать себя "в руках". За что ему отдельное Спасибо. Со своими разбирайтесь сами.

[Бот МК 1]

(c) combo

alex7340 писал(а):Как по мне смета минимум на 20-25% завышенна и это без проверки самих объемов работ, а на них, (не на расценках как принято считать) в основном и зарабатывают пройдохи-строители.
Есть позиции которые явно лишние, как фасадная сетка на стенах - если будут обои то она не нужна, таже штукатурка в ванной - ее вполне можно заменить на частичное визуальное выравнивание стен ц/п раствором, да и сам объем по стенам - выравнивание визуальное также можно уменьшить на 50-60% до 40-50м2, а не 107,55м2 как в смете. По потолку объем можно оставить 100%.
Если сложить позиции по Вашей смете на комплекс работ по стенам - (фас сетка-50грн, выравнивание 70грн, шпаклевка-60грн грунтовка -7грн) получается 187грн за м2. про потолок в 305грн за м2 и откосы 200грн за мп я вообще молчу.
для примера приведу позицию из сметы на комплекс работ по потолку со следующими работами (при этом количество процессов 1,5 - 2 раза больше чем у Вас). Смета прошлогодняя но можно смело добавлять 20% и будет цена 2018г.
пример комплекса работ по потолку (180грн м2):
Подготовка потолка под покраску по бетонным плитам(грунтовка поверхности потолка, выравнивание поверхности потолка в одну плоскоть стартовой штукатур.смесью, монтаж стеклосетки яч.5*5мм, вторичное выравнивание потолков в плоскость стартовой штукатур. смесью, грунтовка поверхности, финишная шпатлевка 2 раза, поклейка стеклохолста на клей Bostik, финишная шпатлевка 3 раза, шлифовка поверхности, грунтовка перед покраской )

пример комплекса работ по откосам (130грн мп):
Подготовка откосов под покраску (грунтовка бетонной поверхности, штукатурка, монтаж перфорированных уголков, стартовая шпаклевка, грунтовка, финишная шпатлевка 2 раза,) (шириной до 400 мм).
Подведя итоги - требуйте снижение цен на расценки работ по стенам, потолкам, откосам минимум на 25-30%, пересмотрите объемы работ по выравнивании, наклейке фасадной сетки на стенах и штукатурке в ванной.
При нынешней неполной смете (как минимум процентов 30-40 разного вида работ не учтено) у вас получается уже под 50долл за м2 и это без материалов.

Спасибо большое, что не поленились так развернуто все изложить. Если не затруднит, не могли бы уточнить, что имели ввиду тут: "как минимум процентов 30-40 разного вида работ не учтено" (если не брать во внимание электрику и сантехнику, их будут делать другие люди и смета будет отдельная). Еще раз спасибо.

[Бот МК 1]

(c) Oleg_80

alex7340 писал(а): Вы читать умеете...., кроме себя конечно? От начала и до конца?

Поверьте, умею. Поэтому в данной проектной документации это делать нельзя. Так как приводит к изменению данной документации. С этого мы и начинали. По-тихому можно. А вот после согласования и внесения соответствующих изменений в эту самую документацию - можно официально. Я этого и не отрицал.
У Вас я вижу "больной" вопрос с перепланировками. Фишка профессиональная. Скоро будет возможность "проявить" себя. Удачи.

[Бот МК 1]

(c) diablo_

[quote="Oleg_80"][/quote]
Олег к вам вопрос. Выходит, что при застеклении балконов которые внутри дома (балконы дома 1а, между первой и второй секцией, смотрят во двор), да и наверное других балконов, чтобы правильно закрепить саму раму возникает необходимость резать теплоизоляцию и соответственно наружную штукатурку. При таком решении надо выполнить гидроизоляцию стыка с балконом, а здесь вот как раз нижние перила будут немного мешать, и очень часто в таких местах просто пеной все закрывают. Застройщик уже немного налажал установкой и гидроизоляцией перил на балконах.
У вас какой балкон? Как вы думаете выполнить установку балконов с не нарушением гидроизоляиции фасада.

[Бот МК 1]

(c) alex7340

Oleg_80 писал(а):У Вас я вижу "больной" вопрос с перепланировками. Фишка профессиональная. Скоро будет возможность "проявить" себя. Удачи.

Вы наверное ко всем своим "уникальным способностям" еще и медик-телепат, определяете диагноз через оптоволоконные сети. А по поводу "больного вопроса"..... так это Вы, а не Я... уже наплодили постов "о болных вопросах с перепланировками" с сотни 3, не меньше.

Oleg_80 писал(а):Поэтому в данной проектной документации это делать нельзя. Так как приводит к изменению данной документации .

Ответ типа из разряда ..."потому шо потому" и говорит о вашей некомпетентности. Поверьте все можно сделать, за деньги конечно... и согласвать проект санстанции и у пожарников и получить в БТИ новый техпаспорт.
Просто МЖК оболонь этим не хочет заниматься. А вот КГС, КАН и УБ это все делают на стадии строительства.. как говорится кто платит деньги тот заказывает музыку. Поедьте на Новомостицкую где застроййщик КГС, посмотрите на фасады.....там люди заполнение полностью (или частично) как в бизнец центрах стекляним делают, и все это в доме который не получил еще сертификат.

[Бот МК 1]

(c) alex7340

combo писал(а):Спасибо большое, что не поленились так развернуто все изложить. Если не затруднит, не могли бы уточнить, что имели ввиду тут: "как минимум процентов 30-40 разного вида работ не учтено" (если не брать во внимание электрику и сантехнику, их будут делать другие люди и смета будет отдельная). Еще раз спасибо.

Как раз и электрика с сантехникой под 15-30% плюс поцентов 5-10 на непредвиденные в общестроительной смете виды работ. Для примера... тот же подоконник, плинтуса, порожек и т.п. в смете не учтены.

[Бот МК 1]

(c) PNM

Добрый день. Вопрос к инвесторам дома 1 секции 1 (4й подъезд).
Хотелось бы узнать есть ли здесь владельцы однокомнатных квартир на 16 этаже? А так же владелец однокомнатной на 14м этаже, той что слева? Мы соседи снизу. На 15 этаже в наших квартирах следы от мокрых пятен, и боюсь что ничего застройщик с этим делать не будет, мы написали притензию в субботу вечером, а утром в понедельник нам сообщили, что все устранили..слабо верится..
Так что хотели узнать, будете ли вы стеклить свои балконы? Если да, то можно сильно с застройщиком не бодаться, если же нет, то необходимо требовать заключение эксперти а акты выполненных работ по устранению проблемы требовать..
Спасибо заранее всем кто откликнется!

[Бот МК 1]

(c) Sif

alex7340 писал(а):Вы читать умеете...., кроме себя конечно? От начала и до конца?
Так вот мой пост о том, что ДБН НЕ ЗАПРЕЩАЕТ МЕНЯТЬ функциональное назначение комнат в 1 - к квартире (для 2к и 3к эта тема не пройдет), то бишь устроить кухню в зале и наоборот. ПРЯМОГО запрета в пункте 2.26 ДБН В.2.2-15-2005 - НЕТ.
еще раз читаем пункт....
2.26 В однокімнатних квартирах замість кухонь допускається передбачати кухні-ніші за умови їх обладнання електроплитами та влаштування в них примусової вентиляції.

Из этого следует ... делайте себе кухню, единственное обеспечьте вентиляцию.

Кроме ДБН есть Правила застройки г. Киева, ЖилКодекс, правила БТИ, правила пользования жильем и куча прочего. Например, Правила застройки запрещают изменение точек подключения к внутридомовым сетям, а кое какие комментаторы пишут, что поэтому низзя ставить джакузи в спальне, хотя при такой трактовке и устройство Олегом80 доп. розеток недопустимо.
Похоже, что юридически вопрос всяких переносов кухни довольно мутный, технически - тоже нужно с разных сторон рассмотреть, с пожарной в том числе, в общем все мы склонны найти и признать бумаги, которые нам что то разрешают и больше не искать те, где есть риск нарваться на запрет, но гораздо полезней учесть все резоны и если уж шкодить, то вдумчиво.

[Бот МК 1]

(c) diablo_

[quote="Oleg_80"][/quote]
Олег к вам вопрос. Выходит, что при застеклении балконов которые внутри дома (балконы дома 1а, между первой и второй секцией, смотрят во двор), да и наверное других балконов, чтобы правильно закрепить саму раму возникает необходимость резать теплоизоляцию и соответственно наружную штукатурку. При таком решении надо выполнить гидроизоляцию стыка с балконом, а здесь вот как раз нижние перила будут немного мешать, и очень часто в таких местах просто пеной все закрывают. Застройщик уже немного налажал установкой и гидроизоляцией перил на балконах.
У вас какой балкон? Как вы думаете выполнить установку балконов с не нарушением гидроизоляиции фасада.

[Бот МК 1]

(c) alex7340

Oleg_80 писал(а):У Вас я вижу "больной" вопрос с перепланировками. Фишка профессиональная. Скоро будет возможность "проявить" себя. Удачи.

Вы наверное ко всем своим "уникальным способностям" еще и медик-телепат, определяете диагноз через оптоволоконные сети. А по поводу "больного вопроса"..... так это Вы, а не Я... уже наплодили постов "о болных вопросах с перепланировками" с сотни 3, не меньше.

Oleg_80 писал(а):Поэтому в данной проектной документации это делать нельзя. Так как приводит к изменению данной документации .

Ответ типа из разряда ..."потому шо потому" и говорит о вашей некомпетентности. Поверьте все можно сделать, за деньги конечно... и согласвать проект санстанции и у пожарников и получить в БТИ новый техпаспорт.
Просто МЖК оболонь этим не хочет заниматься. А вот КГС, КАН и УБ это все делают на стадии строительства.. как говорится кто платит деньги тот заказывает музыку. Поедьте на Новомостицкую где застроййщик КГС, посмотрите на фасады.....там люди заполнение полностью (или частично) как в бизнец центрах стекляним делают, и все это в доме который не получил еще сертификат.

[Бот МК 1]

(c) alex7340

combo писал(а):Спасибо большое, что не поленились так развернуто все изложить. Если не затруднит, не могли бы уточнить, что имели ввиду тут: "как минимум процентов 30-40 разного вида работ не учтено" (если не брать во внимание электрику и сантехнику, их будут делать другие люди и смета будет отдельная). Еще раз спасибо.

Как раз и электрика с сантехникой под 15-30% плюс поцентов 5-10 на непредвиденные в общестроительной смете виды работ. Для примера... тот же подоконник, плинтуса, порожек и т.п. в смете не учтены.

[Бот МК 1]

(c) PNM

Добрый день. Вопрос к инвесторам дома 1 секции 1 (4й подъезд).
Хотелось бы узнать есть ли здесь владельцы однокомнатных квартир на 16 этаже? А так же владелец однокомнатной на 14м этаже, той что слева? Мы соседи снизу. На 15 этаже в наших квартирах следы от мокрых пятен, и боюсь что ничего застройщик с этим делать не будет, мы написали притензию в субботу вечером, а утром в понедельник нам сообщили, что все устранили..слабо верится..
Так что хотели узнать, будете ли вы стеклить свои балконы? Если да, то можно сильно с застройщиком не бодаться, если же нет, то необходимо требовать заключение эксперти а акты выполненных работ по устранению проблемы требовать..
Спасибо заранее всем кто откликнется!